Svět Might and Magic

Komunitní fórum stránek Svět Might and Magic

  • Duben 26, 2019, 00:34:36
  • Vítejte, Host
Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání -

Autor Téma: Koutek úvah a rozjímání o hrách  (Přečteno 44871 krát)

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #705 kdy: Únor 13, 2019, 15:24:57 »

Já si říkal, že si se nějak odmlčel, ale tipoval jsem, že ses spíše naplno ponořil do UU2 a už ani nevnímáš svět kolem :)

U aRPG si vybavuji akorát tu diskusi okolo Diabla, ale pak to jako termín najednou zmizelo. Teprve ty dva roky nazpět jsem se dozvěděl, že je to běžně používaný termín a má to i svou zkratku. Já za sebe vím, jaký typ hry tím označuji, resp. proč, ale už na téhle debatě je vidět, že to slůvko akční si můžeme vysvětlovat každý jinak. Asi bychom si skutečně vystačili se základním tříděním. Podle mě se tohle trošku zamotalo s příchodem Dark Messiaha, který se nedal snadno zaškatulkovat a v rámci západních RPG je to přesně ten typ hry, který naplňuje definici 3D akce s RPG prvky a byl asi první, tedy co komplexního rozvoje týče.

Zaklínač jako party-based by asi nefungoval, to je zkrátka látka, která by v takovém provedení vypadala divně. Obzvláště za situace, kdy už vyšly 3 díly a dnesk má Zaklínače každý spojený s tou přemírou "efektní" akce. Ani ten svět jako pozadí pro to není zrovna vhodný. Možná spíše pro nějakou tu strategii.

Realms Beyond ... není zač, já jsem hlavně rád, že si toho lidé všímají, podle mě je to celkem nadějný projekt.

Jinak tu mám ještě jednu novinku,  THQ Nordic koupili Warhorse studio, takže se nakonec Danovi poštěstilo, protože tohle spojení vypadá slibně.
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #706 kdy: Únor 14, 2019, 06:31:14 »

No vida, Obsidian se pod Microsoftem opravdu "rozjel" ... Akční RPG The Outer Worlds od Obsidianu nebude tak rozsáhlé, jak byste možná čekali. Takže tu máme pokus o jakýsi Mass Effect :D Akorát herní doba (minimálně) 15 hodin, je děsivá. Ale povšimněte si toho spojení akční RPG v nadpisu a v článku už se píše o střílečce s prvky RPG. V tomhle kontextu je naprosto jasné, což je také díky tomu, že gameplay je snadno odhadnutelný na základě vzoru, ze kterého hra podle mě skutečně vychází.
IP zaznamenána
This is the end ...

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 1300
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #707 kdy: Únor 14, 2019, 09:37:38 »

Likvidace studia začala, tedy si jej můžu vyčmrknout a zařadit jej do škatulky s Bioware.

Zaujalo mě todle:
Citace
V takovém případě můžete atakovat zmíněných 15 hodin. Jinými slovy je herní doba srovnatelná se Star Wars: Knights of the Old Republic 2.

O tom jaksi nevím, co si mám myslet, protože KOTOR 2 měl rozhodně mnohem delší herní dobu.
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #708 kdy: Únor 14, 2019, 19:16:36 »

15 hodin je hodně málo, ale to může být skutečně zavádějící. Ta hra bude určitě mířit i na konzole, takže to bude krom jiného čistá mainstreamovka a jak jsem někde četl, dneska je trend takový, že se preferují spíše kratší hry. Možná jen zkouší potenciální trh a zájem o hru. Druhá varianta je, že na ně Microsoft zatlačil, aby TOW uspíšili a mohli se namísto toho věnovat jejich projektům. Kupovat to určitě nebudu, mě to video s bojem rozhodně nijak nezaujalo a trailer taky nic moc.
IP zaznamenána
This is the end ...

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 1300
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #709 kdy: Únor 15, 2019, 01:02:46 »

Tak nám koupili Warhorse, 100% za necelou miliardu korun, včetně značky KCD. Koupil jí THQ Nordic, tedy vlastně JoWood, respektive Nordic koupil dřív pokud se nepletu JoWood a do té doby do her nedělal. Přesně ten JoWood, který společně s PB vydali gothic3, když pak PB z ostudy a neschopnosti jej opravit prchli, aby společně s  Deep Silverem vydali ty svoje pecky Risen1-3, kde Deep Silverem naznal, že je to nevydělečné studio a tak PB zase prchli k JoWoodu a vydali Elex.

Tak nějak to taky zavání těžkým průserem. Ale není to asi tak zlé, jako v případě Bioware, když je koupili EA a Obsidianu s Microsoftem.

Což mi připomíná, že na KCD už vyšlo hafo DLCček, samozřejmě velmi úspěšných. Ani nevím, v jakým je stavu ta hra nyní, ale mě TES nebaví (i když dost vylepšená) a tak se k tomu už asi vracet nebudu.

Nicméně Warhorse na kickstarteru s přispěvateli taky pěkně vyjebali, když nejprve slibovali, že ta hra bude na velké kapitoly - 3 díly a že kdo dá určitou sumu, bude mít i ty. Nakonec je z toho jeden díl, předpokládám, že DLCčka si museli koupit (a i kdyby ne, tak DLCčko s 3 hodinama hracího času a jedním úkolem není nic moc) a teď už ani  Warhorse nemá kontrolu nad hrou, natož nad značkou.

Pokud nějaký další díl někdy výjde, předpokládám, že v něm již nebudou ani české titulky, natož dabing. Druhej díl možná ještě výjde, ale Vávra v průběhu odejde, protože vydavateli dojde trpělivost a třetí díl vájde ze setrvačnosti. Prostě něco jako v případě Mafie.
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #710 kdy: Únor 17, 2019, 00:10:45 »

THQ Nordic bych dal šanci, možná to s tím vývojem her myslí vážně a mohli by ještě hodně překvapit. Údajně mají ve vývoji řadu titulů. Mě spíš mate ta jejich interní skladba, tedy jak jsou ty vztahy jednotlivých částí provázány, protože KCD koupili snad skrze Koch Media. I tohle by mohlo hrát svou roli.

Jinak pokud jde o nesplněné sliby kampaně, mě to vždycky vadilo, protože v tomhle konkrétním případě toho byla opravdu halda a nepředpokládám, že si na ty sliby ve Warhorse ještě vůbec vzpomínají. Hru stále ještě bojkotuji. Chvilku jsem měl nutkání si KCD zkusit, ale hned ohlasy na první DLC mě zase usadily. Mě osobně je tedy budoucnost KCD celkem ukradená. Sice jsem si na tuhle hru nedávno v souvislosti s budoucností RPG vzpomněl, ale pořád platí, že mě neláká ani ten svět ani příběh.

Pokud jde o Dana, tak ten asi bude brzy vysmátý, měl docela slušný podíl ve Warhorse, takže až ho Bakala vyplatí, tak se může klidně na vývoj her vykašlat ;) Navíc já nejsem toho názoru, že on je pro ten herní vývoj tak důležitý, měl sice vizi, nápady apod., ale bez toho týmu lidí kolem by to nedokázal. A ty on pro svoje ambice zaprodal Bakalovi. Ta výhra není rozhodně zadarmo. THQ Nordic je v tomhle ohledu to menší zlo.
IP zaznamenána
This is the end ...

tono

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 350
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #711 kdy: Únor 17, 2019, 01:25:56 »

Ahoj. Prosím, prosím ak by si si niekedy uvoľnil niečo zo svojho vzácneho volného času, keby si mohol dokončiť video na World of Xeen. Synovec mi s tým už niekoľko mesiacov "píli" uši. Pravdepodobne som mu to v nejakom stave pomätenosti musel sľúbiť, že to dohráš :)
IP zaznamenána

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 1300
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #712 kdy: Únor 17, 2019, 06:15:33 »

THQ Nordic bych dal šanci, možná to s tím vývojem her myslí vážně a mohli by ještě hodně překvapit. Údajně mají ve vývoji řadu titulů. Mě spíš mate ta jejich interní skladba, tedy jak jsou ty vztahy jednotlivých částí provázány, protože KCD koupili snad skrze Koch Media. I tohle by mohlo hrát svou roli.

Jinak pokud jde o nesplněné sliby kampaně, mě to vždycky vadilo, protože v tomhle konkrétním případě toho byla opravdu halda a nepředpokládám, že si na ty sliby ve Warhorse ještě vůbec vzpomínají. Hru stále ještě bojkotuji. Chvilku jsem měl nutkání si KCD zkusit, ale hned ohlasy na první DLC mě zase usadily. Mě osobně je tedy budoucnost KCD celkem ukradená. Sice jsem si na tuhle hru nedávno v souvislosti s budoucností RPG vzpomněl, ale pořád platí, že mě neláká ani ten svět ani příběh.

Pokud jde o Dana, tak ten asi bude brzy vysmátý, měl docela slušný podíl ve Warhorse, takže až ho Bakala vyplatí, tak se může klidně na vývoj her vykašlat ;) Navíc já nejsem toho názoru, že on je pro ten herní vývoj tak důležitý, měl sice vizi, nápady apod., ale bez toho týmu lidí kolem by to nedokázal. A ty on pro svoje ambice zaprodal Bakalovi. Ta výhra není rozhodně zadarmo. THQ Nordic je v tomhle ohledu to menší zlo.

Tak to já to po vydání hrál, vydržel jsem asi 150 hodin, pak mě to přestalo bavit. Nedohrál jsem to, ale většinu vedlejších úkolů a část hlavních jsem splnil. Tedy dopadlo to podobně, jako Skyrim. Ono je to asi dáno tamním rozvojovým systémem, který je velmi demotivující totéž, co Skyrim). Lepší je to v té logice světa jako takového. Neměl jsem pocit, že autoři jsou magoři žijící v nějakém imaginárním světě. Ale já tedy ani neměl dojme, že by hra nějak vysloveně nefungovala. Nějaké bugy tam byly, například při alchymii se mi hrdina občas vznášel ve zvduchu, ale jinak nic zásadního. Pokud tě baví skyrim, pak by sis to asi měl zkusit, abys měl srovnání. Asi by tě bavilo i todle.

Já myslím, že právě Dan tam je důležitý. Je jasný, že bez lidí kolem by to nedokázal, to nikdo. Ale právě ty vize a nápady a hlavně taky schopnost dát dohromady ten tým (protože si myslím, že ty nápady atd, pramení z celého týmu a ne jen od něj), nemá každý. Ale pochopil-li jsem to dobře, tak on jako momentálně nemá odcházet, stejně jako ti další vedoucí týmu. Nový majitel nemá zájem na jeho odchodu, ale nakonec to tak skončí, protože on má občas dost nerealisticé plány a prostě ten projekt příliš přežene a pak to skončí špatně. U toho prvního dílu byl omezený financemi, tedy se musel držet "při zemi", možná proto i ty sliby v kampani a pak zjištění, že to asi neklapne. Jenže pokud bude mít za zády zdroj peněz v podobně distrubutora, pustí to zase naplno. To nemůže skončit jinak, než jak u Mafie 2.

On měl tuším 17%, tedy asi něco kolem 150 milionu by mohl mít podíl.
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #713 kdy: Únor 17, 2019, 11:41:48 »

tono: ahoj, já zrovna předělávám byt, takže v současné době se k tomu asi jen tak nedostanu. Popřípadě to bude poněkud roztahané. Už jednou jsem zkusil začít, ale dotáhl jsem to jen do venkovní oblasti Castleview a pak jsem zase skončil.

Milhaus: uvidím, až vyjde GOTY edice, pak bych tomu nakonec šanci dát mohl.
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #714 kdy: Únor 28, 2019, 22:43:56 »

Za poslední dva dny mě zaujaly hned dvě informace ohledně GOG. Jednak došlo k propouštění zaměstnanců, a pak GOG ruší dorovnání kurzovního rozdílu mezi USD a EUR. Obchod údajně není tak výdělečný, jak by bylo záhodno, takže v CD Projektu museli sáhnout po úsporných opatřeních. Asi to nebude nic kritického, pád GOGu nejspíše v nejbližších letech nehrozí, ale určité varování to je. Já osobně spíše obdivuji, že se stále tak dobře drží. Tenkrát v tom roce 2009 mi to přišlo jako bláhový nápad, který se nejspíše nechytí a ejhle, mám tam skoro veškeré zálohy všeho, co mám i na fyzických médiích a nikdy jsem těch výdajů nelitoval.

Budu si ale asi muset udělat ještě lokální zálohu souborů. Nejde ani tak o strýčka příhodu jako o fakt, že se mi po discích válí různé verze her, které třeba dneska už z GOGu ani stáhnout nejdou, protože byly nahrazeny novějšími verzemi.

Pokud jde o CD Projekt jako takový, hodně s rozpočtem zahýbal asi i Cyberpunk 2077, který by se snad mohl objevit pro veřejnost už na letošní E3. Vývoj to určitě není levný a přijde mi, že datum vydání by skutečně mohlo být už tento rok. K tomu je potřeba připočítat slabé prodeje Thronebreakeru, který měl být původně GOG exkluzivitou. Nicméně tady se CD Projekt asi přepočítal v náladě hráčů, protože Thronebreaker ve skutečnosti vychází z tehdy připravovaného obsahu single kampaně pro Gwent. I mě tenhle přístup namíchl a Thronebreaker jsem si nekoupil (těch 30 USD mě tuplem odradilo).
IP zaznamenána
This is the end ...

Richmond

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 420
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #715 kdy: Březen 01, 2019, 17:50:17 »

No Gog mě lehounce znejistěl. Přeci jen tam mám přes 200 her a zálohované jen některé :) Samozřejmě hodlám si drtivou část zazálohovat, ale spíš jen ty menší věci, protože na gigabajtové záležitosti nemám čas ani prostor. Ale těch je minimum, v drtivé většině to jsou to stařešinové v řádu desítkách MB :)

Ono z mého pohledu už GOG není tím, čím býval. Přeci jen licence na staré tituly už skoro došly a na nové hry moc lidí nenalákají. S novýma hrama jsou spojení spíše hráči zvyklí na Steam. Takže ono to i svou logiku má ten trend. Ty staré hry už pomalu mají skoro všechny své vlastníky a ted na co jiného urvat nové zákanzíky?
IP zaznamenána

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 1300
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #716 kdy: Březen 02, 2019, 01:08:46 »

Bych měl větší obavy o steam, jelikož se nám rozhořel konkurenční boj vydavatelů a pokud na steam nebudou chtít dávat autoři hry, protože na jiných podobných službách mají více peněz, nebo jsou na ně vázaní, pak to půjde s ním docela z kopce. Gog je přece jen určen na trošku něco jiného a myslím, že u něj konec obchodu jako takového nehrozí. Případně by jej koupil velmi rád někdo jiný, ale obchod by provozoval dál, podle mě. Taky to lze zálohovat, ačkoliv to je takové na prd. Já některé hry zálohované mám i s češtinama a podobně, některé ne.
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #717 kdy: Březen 02, 2019, 11:08:33 »

Z Epic Store taky nejsem zrovna nadšený, ostatně byl to důvod, proč jsem si nové Metro Exodus nepořídil. Už mám toho množství různých klientů plné zuby a hru jsem chtěl na placce, která byla naneštěstí balena s klíčem právě pro Epic Store. Ne že bych Steamu nějak holdoval, ale přeci jen je to stabilní platforma (už ne jen klient), která má svůj význam a jejíž krach by byl asi katastrofální. Uplay a Origin jsou docela tristní a vůbec se divím, že si to ty společnosti vydržují. Možná by bylo výhodnější se s Gabe Newellem dohodnut na vstupu do společného byznysu jako podílníci a zůstat jen u Steamu. Epic Store je konkurence jen v z pohledu té provize, v ostatním je to shitoidní produkt. Proto mě docela udivilo, že to s tím trhem tak zamávalo.

Na GOG to má určitě taky vliv, ale GOG přeci jen sdružuje určitou komunitu, která ho tak nějak bude podle mě držet na vodou. U starých her už toho nemá moc co nabídnout, ale pár titulů ještě postrádám. Občas u nich koupím i něco novějšího, ale je toho pomálu. V tomhle GOG nemůže Steamu konkurovat a GOG Galaxy taky není kdoví jak skvělý klient. Chybu udělali právě v tom, že se pokusili Steamu konkurovat a vrazili prostředky do věcí, které používá minorita. Mě třeba nevyhovuje ani změna vzhledu obchodu. Ale ono se prý děje i něco uvnitř samotného CD Projektu - je možné, že ve firmě převládl nový směr, nová vize, a teď si prostě jen musí natlouct hubu, aby pochopili, že je to špatný směr.
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 5410
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #718 kdy: Březen 28, 2019, 16:43:25 »

Jak poslední dobou sleduji celkem pravidelně vývoj Steam hodnocení u Grimoire a Underworld Ascendant, tak jsem si nemohl nepovšimnout zajímavých výkyvů. O co jde.

Steam od určité doby rozdělil uživatelské hodnocení do dvou kategorií, kdy vidíte průměr celkového hodnocení za poslední měsíc a celkový průměr hodnocení. Pokud hra nebyla měsíc ohodnocena (zřejmě závisí i na počtu hodnotících v daném měsíci), tak měsíční průměr spadne do celkového průměru a je tedy vidět jen celkové hodnocení.

U obou her došlo v poslední době k prudkému vystřelení hodnocení směrem nahoru - u Underworld Ascendant to bylo ke všemu způsobeno jakýmsi opačným review bombingem, takže obě hry se hlásily jako výtečné tituly. U Grimoire tenhle výkyv vznikl po release V2 a hodnocení za daný měsíc si sáhlo dokonce v jednu chvíli na 100%. Nj, jenomže u Grimoire další počet hodnotících nepřišel a výsledkem je jen mírný nárůst celkového hodnocení, které ovšem zůstává pod 70% kladně hodnotících. U Underworld Ascendant je to mnohem kurióznější, protože původní převaha kladných hodnocení za poslední měsíc se pomalu blíží k záporu, z čehož jasně plyne, že hodnocení hned po Update 2 bylo zmanipulované a nyní se znovu ven dere realita. U Underworld Ascendant se tak paradoxně může v jednu chvíli objevit dvojice záporných kategorií :)

Myšlence dvojího hodnocení celkem rozumím, ale podle mě to není úplně férový přístup. U Grimoire mohli zájemci při release V2 nabýt dojmu, že hra se nějak výrazně vylepšila a naopak, současní zájemci jsou nyní opět na pochybách a beztak si musejí projít uživatelské recenze. Grimoire to tedy ve výsledku příliš nepomůže. U Underworld Ascendant je tomu naopak, dočasné výtečné hodnocení mohlo vést ke zvýšení prodejů, byť ta hra je ve skutečnosti stejný odpad jako na počátku, což je v podstatě mnohem horší důsledek.

Docela mě to zaujalo a tak si říkám, jestli ta čísla nejsou jen pro efekt, protože nějaké souhrnné číslo je lepší než nic a znalý hráč si ty informace beztak sežene jinak. Vzhledem k dění okolo hodnocení Underworld Ascendant si však myslím, že se to sune více ke zneužitelnosti, ale co jsem nedávno na herních webech četl, tak Steam se pokusí podobné výkyvy trošku regulovat.
IP zaznamenána
This is the end ...

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 1300
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #719 kdy: Březen 28, 2019, 17:59:31 »

Myslím, že steamu může být buřt, co si lidé o hře myslí. Stejně tak, jako je to buřt autorům. Podstatné je, aby si to koupili, utratili peníze a pak už si můžou remcat jak chtějí. Je tomu vše přizpůsobené, zejména u velkých hitů, kde ani recenze nepomohou, jelikož i ty jsou tímto způsobem zmanipulované a rozhodně nejsou objektivní (myšleno v těch číslech, které se u nich uvádí). Obecně jsou stejně dnešní recenze už vesměs snůžkou blábolů, které buď bezhlavě chválí úplně všechno, nebo to totálně odstřelí. Ono hodnotná recenze by hlavně měla popsat, co bude hráč hrát, ne jak dobré to je. Hráč by z toho měl pochopit, o co ve hře jde, jak se hraje a jestli je to typ hry, který jej baví a až pak brát v potaz to, jestli je to dobré.

Nejvíce všeříkající jsou tak v dnešní době videa z hry, nicméně i ty mohou být zmanipulované.

Všechno je to prostě o prachách, nicméně na steamu je tuším zakoupenou hru možné vrátit, do určité doby a za určitých podmínek, takže pořád tam je i naděje s tím něco dělat.
IP zaznamenána
 

+ Rychlá odpověď