Svět Might and Magic

Komunitní fórum stránek Svět Might and Magic

  • Červen 17, 2026, 18:35:09
  • Vítejte, Host
Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání -

Autor Téma: (Elemir) - Bard's Tale Trilogy  (Přečteno 5312 krát)

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« kdy: Září 03, 2025, 02:14:45 »

Okolo série Bard's Tale už kroužím delší dobu a můžou za to hlavně remastery z roku 2018, které vyšly souběžně s nově připravovanými The Bard's Tale IV: Barrows Deep, z nichž už tu deníček mám. Za Barrows Deep a remastery stojí studio inXile Entertainment.

Letos bych se asi býval do trilogie Bard's Tale ještě nepouštěl, nebýt Richmondova dotazu, ale když už to padlo, tak jsem to přijal jako výzvu ;). Popravdě si nejsem jistý, jestli se mi podaří jedničku vůbec dojet, natož jestli se pustím i do dalších dílů, ale za pokus to stojí. Série Bard's Tale patří mezi ty letitější a formující žánr crpg, takže obezřetnost je na místě. Starší už je jen série Wizardry a Ultima. Ostatně nezmiňuji to jen tak, ono tu dokonce funguje i určité propojení mezi zmíněnými sériemi skrze import družiny.

Na úvod je potřeba rozlousknout jeden oříšek a tím je volba konkrétní verze/platformy. Mohl bych samozřejmě sáhnout přímo po remasterech, ale já bych šel raději klasickou cestou a v takovém případě mám na výběr prakticky všechny platformy, které tehdy byly populární.

Trilogie Bard's Tale sestává z následujících dílů:

Tales of the Unknown: Volume I - The Bard's Tale (1985)
The Bard's Tale II: The Destiny Knight (1986)
The Bard's Tale III: Thief of Fate (1988)

Jednička vyšla původně pro Apple II, kdežto dvojka a trojka už byly určeny pro Commodore 64. S malým zpožděním pak vždy vyšly konverze pro ostatní platformy. V roce 1989 vyšla celá trilogie pod názvem Bard's Tale Trilogy. Původně byla určená jen pro Commodore 64, ale v roce 1990 vyšla ještě jednou ve verzi pro IBM/PC (DOS).

Remastery vyšly v roce 2018 pro Windows a v roce 2019 i pro Macintosh (Mac OS X) a XBox.

Vzhledem k možnosti importu postav je dobré udržet stejnou platformu pro všechny díly, což vlastně není problém, takže hlavním kritériem se nakonec stala jen grafika a ozvučení. No a tady to na plné čáře vyhrála Amiga. Hodně podobná je Amiga verzi ještě verze pro Apple II GS, ale s GS nemám moc zkušeností.

Pro hraní jsem opět využil emulátor FS-UAE, kde v základu emuluji Amigu 1200 a Workbench 3.1. Nicméně jak za chvilku uvidíte, tak instalace a provoz hry mohou být dvě dost odlišné věci. Záleží totiž na tom, jaké obrazy herních disket máte k dispozici. Tenhle problém pak odpadá u WHDLoad verzí her.

Zprovoznění a hraní Amiga verze Tales of the Unknown: Volume I - The Bard's Tale z diskety

Zprovoznění jedničky z diskety není úplně triviální. Záleží dost na okolnostech, za jakých chcete hru hrát. V první řadě je potřeba sehnat obraz herní diskety, který je nejenom funkční, ale i kompletní, což poznáte podle přítomnosti adresáře Members. V adresáři Members je totiž uložena defaultní družina a podadresář Items. Oboje dvoje budete potřebovat pro vytvoření tzv. character disku (v případě nouze se dá hotový character disk samozřejmě stáhnout, ale není nad to, si ho vytvořit ;)).

Hlavní potíž spočívá v tom, že po internetu se povaluje celá řada obrazů herních disket a je v tom docela bordel. Některé obrazy jsou nekompletní, jiné pak zase nekompatibilní s Amigou 1200. Pro výrobu character disku je to jedno, stačí prostě jakýkoliv obraz s adresářem Members, ale pokud chcete hru spouštět v emulaci A1200, tak doporučuji něco v souladu s TOSEC a s příslušným crackem - pro výrobu characters disku např. Bard's Tale, The - Tales of the Unknown (1986)(Electronic Arts)[cr].adf a pro hraní Bard's Tale, The - Tales of the Unknown (1986)(Electronic Arts)[cr2].adf. Popřípadě koukněte na příspěvek níže o portálech k Bard's Tale, kde naleznete další obrazy disket.

Alternativou k A1200 je samozřejmě přepnutí emulace na A500 a pak je to bez problému. Volba je čistě na vás. Já se držím A1200 kvůli tomu, že v ní mám předkonfigurovaný systém, odkud pak jsou všechny screenshoty z inicializace charakter disku apod.

Přes Tvůrce ADF jsem si vytvořil prázdný obraz diskety (standardní) pojmenovaný bards_tale_save.adf a ten jsem si spolu s obrazem herní diskety připojil do běžícího systému ...



Přes Icons -> Rename... jsem si obraz diskety přejmenoval na:

BARDS TALE CHARACTER DISK

Jméno character disku musí být přesně tak, jak je popsáno výše!







Alternativou je obraz diskety rovnou zformátovat, čímž zabijete dvě mouchy jednou ranou (vytvoříte si rovnou Trashcan, což doporučuji):









Nyní přichází na řadu inicializace character disku ...

Proklikáme se do adresáře System -> System -> a spustíme Shell



Do Shellu postupně zadáte dvojici příkazů:

Copy from BARDSTALE:Members to RAM:

a poté

Copy from RAM:#? to "Bards Tale Character Disk:"

Tím se obsah adresáře Members zkopíruje na character disk, který už je potom možné načíst v běžící hře.







Poznámka: pokud máte file manager, který umožňuje číst a zapisovat soubory adf, tak je možné character disk vytvořit prostým zkopčením obsahu adresáře Members na prázdný obraz diskety. Jde k tomu využít např. Totalcommander s pluginem AmigaDX. Pořád ale musíte mít character disk pojmenovaný interně jako BARDS TALE CHARACTER DISK, jinak ho hra nevezme.

Hra se spouští bez Workbenche, takže před spuštěním emulátoru doporučuji do mechaniky DF0 vložit obraz herní diskety a do DF1 character disk. Po spuštění emulátoru naběhne hra a pokud vše dobře dopadlo, tak se rovnou načte character disk (v opačném případě se objeví chyba).



Pokud si nechcete tvořit vlastní družinu, tak je možné do party přidat předpřipravené postavičky dle vlastního uvážení nebo volbou *ATEAM přidat rovnou komplet defaultní družinu.

Zprovoznění a hraní Amiga verze The Bard's Tale II: The Destiny Knight z diskety

Postup je v podstatě stejný jako u jedničky. Rozdíl je akorát v názvu herního a character disku, který je nyní pojmenovaný jako:

DESTINY KNIGHT CHARACTER DISK

Vše ostatní je pak už stejné - zkopčíte obsah adresáře Members na character disk atd. Akorát musíte v příkazech vyměnit názvy disket ...

Do Shellu tedy postupně zadáte dvojici příkazů:

Copy from BARDSDK:Members to RAM:

a poté

Copy from RAM:#? to "Destiny Knight Character Disk:"

Pokud byste chtěli importovat družinu z jedničky do dvojky, tak to můžete udělat buďto napřímo transferem dat mezi příslušnými character disky (nebo přejmenováním character disku jedničky na DESTINY KNIGHT CHARACTER DISK) anebo k tomu můžete jednoduše využít přímo nabídku v menu hry:

Disk options -> Load Bard I member -> a na výzvu vložit character disk jedničky (Bards Tale Character Disk)

Po načtení vybraných postav vás hra opět vyzve k vložení character disku DESTINY KNIGHT CHARACTER DISK a můžete si družinu uložit.

Dvojka nabízí oproti jedničce regulérní save, který naleznete právě na character disku. Je pojmenovaný jako save.game. Savy si tedy můžete poměrně snadno zálohovat.

Zprovoznění a hraní Amiga verze The Bard's Tale III: Thief of Fate

Trojka Bard's Tale je zas o kousek komplikovanější, protože jí můžete hrát jak z diskety tak i z hardisku (HDD instalace). Character disk je nyní přímo součástí distribuce a disketa se jmenuje Thief-data. Nic už tedy nemusíte tvořit.

V případě HDD instalace se do adresáře Data nahraje obsah diskety Thief-data, kde najdete save pozici pro případnou zálohu (soubor game.sav).

Import z předchozích dílů se provádí skrze menu hry:

1) zrušíte load hry ze save pozice volbou No a zvolíte Transfer Characters
2) poté si vyberete, ze kterého dílu chcete importovat
3) vložíte obraz příslušného character disku do vybraného slotu mechaniky (df0 - df3)
4) manuálně vepíšete, ze kterého slotu se mají data načíst, např. df0:

WHDLoad verze série Bard's Tale

WHDLoad verze jsou již plně předkonfigurované, takže se u nich nemusíte character diskem vůbec zabývat (platí pro jedničku a dvojku, trojka to má už trošku jinak). Roli character disku zde plní přímo adresář Members v kořenovém adresáři hry. Stačí si tedy stáhnout příslušný WHDLoad balíček a ten si rozbalit na disk, který poté připojíte k systému s funkčním WHDLoad (balíček vyžaduje nastavení WHDLoad pro A500 s KS 1.3).

Přenos charakterů mezi díly pak neprobíhá přes character disk, ale přenášíte mezi sebou přímo obsah adresářů Members, což celou věc značně zjednodušuje. Pokud byste chtěli přenášet charaktery mezi WHDLoad a disketovou verzí hry, tak si samozřejmě character disk budete muset vytvořit, protože na něj potřebujete přesunout obsah adresáře Members a ten pak podsunout disketové verzi hry, ale to určitě zvládnete.

U WHDLoad verzí musíte mít akorát na paměti, že hru ukončujete klávesou F10, jinak hrozí, že přijdete o postup (hra neuloží cache).
« Poslední změna: Září 05, 2025, 08:05:09 od Elemir »
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #1 kdy: Září 03, 2025, 02:20:42 »

Místo pro tipy, triky apod. ... bude doplňováno průběžně
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #2 kdy: Září 05, 2025, 08:05:21 »

Další zdroje informací

Pomaličku si pročítám tenoučký manuál k prvnímu dílu a k tomu si postupně sbírám střípky informací po herních webech. Nechci to s přípravou nijak přehánět, ale u Bard's Tale není od věci si pár věcí do začátku zjistit. Ani ne tak, jak fungují, ale nakolik to ovlivňuje začátek popř. průběh hry.

Klasickým zdrojem informací je podobně jako u jiných starších crpg Shrine na RPGClassics.com. Je to poměrně letitý, a myslím si, že i známý portál, kam každý z nás už alespoň jednou zavítal. Dalším důležitým zdrojem je databáze na GameFAQs, viz třeba The Bard's Tale: Tales of the Unknown, Volume I – Guides and FAQs, kde je k dispozici několik walkthrough a jednoúčelových průvodců. Samozřejmě jsou tu i podstránky určené druhému a třetímu dílu.

Díky GameFAQs jsem se dostal k dalšímu neméně zajímavému zdroji - The Adventurers' Guild. Je to portál věnováný čistě jen původní trilogii, podobně jako Bard's Tale Online, který jsem našel pro změnu v odkazech The Adventurers' Guild. Konečně jsem se tak dostal k obsáhlejšímu manuálu :). Na Bard's Tale Online si totiž můžete stáhnout modernizovanější verze manuálů.

A proč vlastně na prvním místě nezmiňuji právě manuál? Potíž je v tom, že k Amiga verzi jsem v případě jedničky sehnal jen útlý patnácti stránkový sešítek. U dvojky a trojky to nebylo o mnoho lepší a mám snad jen nějaké txt soubory. Další pátrání prokázalo, že Amiga verze hry je jaksi vzácnější a tyhle věci prostě moc k vidění nejsou. Nejde totiž jen o manuál, ale i o referenční karty, které jsou v případě jednotlivých verzí mnohem důležitější. Celou část okolo zprovoznění jednotlivých dílů jsem tak psal na základě vlastních pokusů, protože to nikde popsané není. K dispozici jsem měl jen referenční kartu k jedničce a od té jsem se musel odpíchnout.

Zabrousil jsem proto ještě do Museum of Computer Adventure Game History, abych se podíval, jak jsou na tom jednotlivé verze her a jak je to vůbec s těmi manuály, viz Bard's Tale Series. Realita je poněkud zvláštní, protože ten útloučký manuál k jedničce je specifický jen pro některé verze her. Původní Apple II verze má třeba manuál o něco podrobnější, ale c64 verze určená pro UK trh je stejná jako to, co jsem sehnal u Amiga verze. Od Apple II se přitom odvíjí většina verzí, určitou kontinuitu zachovává i Bard's Tale Trilogy. Pořád to ale neřeší problém s obsahem, který bych si teda představoval hutnější.

Když to tak vezmu, tak i samotné balení jednotlivých dílů Bard's Tale je takové úspornější. Není to zrovna klasický sběratelský artikl, což mě vzhledem k popularitě celé série poněkud překvapuje.

Edit: komplet Amiga balení Bard's Tale III nakonec k vidění na MOCAGH je, viz https://www.mocagh.org/loadpage.php?getgame=bt3uk, tím pádem jsem se dostal i k příslušné Reference Card. Já to měl původně vylistované bez popisků, takže jsem to přehlédl. O něco horší to bylo s Reference Card ke dvojce, protože ta je docela vtipně ukryta v balení, které obsahuje 5.25 diskety pro Commodore 64 :), takže jsem si toho všiml až při podrobnějším průzkumu, viz https://www.mocagh.org/loadpage.php?getgame=bt2. Amiga balení jedničky chybí, ale Reference Card a další věci k jedničce mám z Turran FTP. Postup instalace/inicializace her zůstává stejný, to jsem tipl dobře, ale v refcard to máte alespoň černé na bílém, tedy vlastně černé na zažloutlém ;).

Když už jsem v tom, tak se musím přiznat, že jsem úplně zapomněl ještě na jeden významný archivační zdroj a tím je Hall of Light. Je to tím, že já HOL využívám spíš jako databázi a úplně zapomínám na to, že tu najdete krom základního popisu také odkazy na dobové články, různé scany apod. Něco je stažené odjinud, ale jsou tu i věci, které třeba na MOCAGH nejsou. Samozřejmě to je jen pro Amigu, ale za to je to hodně vypiplané. Je celkem zajímavé, že mi vyhledávání HOL ani nenabídlo, přitom tu všechny hledané refcard jsou.

Bard's Tale, The: Tales Of The Unknown
Bard's Tale II, The: The Destiny Knight
Bard's Tale III, The: Thief Of Fate
Bard's Tale Construction Set, The

Rovnou jsem přidal odkaz na Construction Set, ať víme, co všechno k sérii Bard's Tale vyšlo.
« Poslední změna: Září 06, 2025, 12:10:43 od Elemir »
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #3 kdy: Září 05, 2025, 17:17:23 »

Příprava na Tales of the Unknown: Volume I - The Bard's Tale

Manuál jedničky začíná na dnešní poměry dost netypicky, a teď je jedno jakou verzi do ruky vezmete. V první řadě se vám snaží vysvětlit, co vlastně hrajete a co je vaším cílem (UK verze to vypisuje heslovitě):

1) najít Mangara a přesvědčit ho, aby uvolnil naše harmonicky fungují městečko z područí své ďábelské kontroly
2) vytvořit a vycvičit si schopnou družinu, která odolá všem ďábelským nástrahám
3) prozkoumat veškerá dostupná zákoutí herního světa

Mangar je zlý kouzelník, který se zmocní vlády nad městem Skara Brae a uvrhne ho do věčné zimy. Po ulicích města se prohánějí Mangarovi pohůnci a nikdo si není jistý svou budoucností. Ve chvílích největší nouze přijíždíte vy, tedy vaše alter ego s partičkou kamarádů, a společně se zhostíte nelehkého úkolu, jehož cílem je záchrana města.

Další zajímavosti manuálu je A Quick Overview, ve kterém se dozvíte, jak je manuál rozčleněný a jak ho používat. Z dnešního pohledu zdánlivá zbytečnost, ale v roce 1985 nebyl žánr crpg ještě tak ukotvený jako dnes. Pro někoho byly Bard's Tale možná i první crpg vůbec. Ostatně zkuste si vzpomenout na popisek Realms of Arkania: Blade of Destiny, jak kostrbatě se tehdy Attic snažili definovat žánr své hry, a to jsme přitom o dalších 7 let dále. V roce 1985 byla prostě větší pravděpodobnost, že si vaší hru koupí někdo tak říkajíc omylem a nebude si s ní vědět rady. Manuál měl v takovém případě poskytnout základní informace o gameplayi, aby hráč získal konkrétnější představu. Zbytek už pak byl na něm a jeho experimentování. Holt staré dobré spartánské doby ;).

Jasně, při pohledu na ten útlý sešítek vás určitě napadne, že tohle začínajícím hráčům asi moc nepomohlo, ale jsme opravdu ještě v počátcích crpg, kdy se vše teprve pilovalo a hlavně lidi měli stále ještě ochotu se učit, měli plno času atd. atd. ... :D

Adventurer's Guild

Já mám trošku výhodu v tom, že přeci jen už nejsem začátečník a pár mechanik použitých v Bard's Tale znám, respektive mi došly už během instalace. Středobodem Skara Brae je gilda Dobrodruhů, která se mimochodem nachází i v Bard's Tale IV: Barrows Deep. Je to místo, kde si vytváříte vlastní postavy, skládáte družiny a taky je to jediné místo, kde můžete hru ukládat a kde po loadu zase začínáte. Je to dané omezením hry, která nedokáže ukládat klasický save, takže jedinou možností je návrat do místa, kde lze vyvolat patřičné menu a kde se uloží změny družiny, inventář a nejspíš nějaké podbody hlavního úkolu. Stejný princip využívají i Might and Magic I. Stav okolního světa se bude díky tomu nejspíše stále resetovat.

V kombinaci s tuhými souboji to může být v počátku výrazný handicap, ale mnohem více mě děsí jedna zmínka, která popisuje něco jako "průpis" neúspěchů do save pozice. Případná smrt by totiž měla vést ke ztrátě peněz a zkušeností u příslušné postavy, ale tady si myslím, že to bylo jen neštastně formulované. Loadem samozřejmě ztratíte veškerý dosavadní postup, to ani jinak dopadnout nemůže. Horší by ovšem bylo, pokud by se třeba stav financní vůbec neukládal a ty se nulovaly pokaždé, co loadnete. To už by docela průšvih byl.

Poznámka: manuál to kupodivu nepopisuje úplně jasně. V případě úmrtí postavy doporučuje rebootnout PC, což by spíš nahrávalo tomu, že hra propisuje smrt do savu anebo se po smrti jen prostě nedá vrátit do hlavního menu. Krom jiného se tu totiž píše o záloze savu. Tohle budu muset pečlivě prozkoumat, ať pak nejsem překvapený.

Andrew Schultz ve svém walkthrough počítá s využíváním savestatů a popravdě mě to ani nepřekvapuje, protože vím, jak náročné to bylo právě v Might and Magic. Mimochodem Andrew Schultz mívá na počátku svých walkthrough dobré rozbory herních mechanik, ale tomu bych se chtěl nyní taky vyhnout. Nicméně vyhnout bych se chtěl i těm savestatům.

V gildě Dobrodruhů čeká defaultní družina pojmenovaná *A Team. Družin si můžete poskládat víc a dokonce je možné je v průběhu hraní střídat, což bylo třeba už ve Wizardry I. Osobně nevidím důvod (zatím), proč to dělat, byť z Richmondova popisku Wizardry I vím, že se mu záložní tým v některých situacích náramně hodil. Já bohužel s prvními Wizardry zkušenost nemám a z toho mála, co vím o Bard's Tale si myslím, že tady bych se do podobných situací dostávat neměl.

Herní mapa

Bard's Tale předpokládají, že při průzkumu města budete využívat kreslenou mapu, která je součástí hry. Dungeony jsou naopak velká neznámá (na konci manuálu je pár tipů do začátku, přičemž pár z nich se týká dungeonů). Dungeonů je celkem 16 a jejich velikost činí 22 x 22 čtverců. Souřadný systém (nula) začíná vlevo dole.

V Skara Brae je pár klíčových míst - 2 věže, hrad, chrámy, hospody, Garthův obchod, Review Board (manipulace s povoláními, viz dále) a Roscoe Emporium. První 3 jsou dungeony a to ostatní je asi jasné. Tedy vyjma Roscoe Emporium, což je místo, kde si kouzlící postavy mohou doplnit manu (mana se neregeneruje spánkem!).

Review Board je shromáždění 10 mistrovských reprezentatntů každého povolání. Zde postavy levelují a učí se nová kouzla.

Boj, Magie, Povolání

Jen první tři postavy družiny a první dvě řady nepřátel mohou bojovat zblízka.

Ve hře jsou 4 třídy kouzelnických povolání:

- Conjurer
- Magician
- Sorceror
- Wizard

Sorceror a Wizard nejsou dostupní postavám na prvním levelu. K těmto povoláním se musíte nejprve dopracovat změnou z Magiciana nebo Conjurera. Podmínkou je, aby vaše postava získala 3. úroveň kouzel v jednom (Sorceror) nebo dvou (Wizard) oborech magie. Změna povolání se provádí u Review Board. Má to ovšem jeden háček - změna povolání je nevratná, respektive k předchozímu povolání už se nedá vrátit a pokračovat v něm. Nejedná se tedy o klasické protáčení povolání, jaké známe ze série Wizardry. Pokud postava dosáhne v každém oboru magie 7. úrovně kouzel, tak se z ní stává Archmage. V praxi to znamená, že postava musí v každé třídě povolání dosáhnout alespoň levelu 13.

Nová kouzla nejsou zadarmo, ale je potřeba je kupovat.

Regenerace many probíhá ve městě a jen za dne. Manu je možné také regenerovat u Roscoa nebo na speciálních políčcích v dungeonech.

K magii by se asi daly přiřadit i schopnosti barda, který k hraní písní potřebuje hudební nástroj.

Povoláních je dohromady 10 druhů, z toho 8 z nich si mohou postavy vybrat hned na začátku (Warrior, Paladin, Rogue, Bard, Hunter, Monk, Conjurer, Magician). O změně povolání u nemagiků manuál nic neříká, to si budu muset teprve zjistit. Byl by to jinak docela slušný handicap, protože to částečné protáčení povolání u kouzelníků má jasný benefit v podobě zachovaných HP, SP a kouzel.

Hunter je něco jako kombinace asasína, ninji a žoldáka. Dokáže provést kritický zásah a tahle schopnost se u něj zlepšuje s vyšími levely - podobně jako ninja nebo samuraj ve Wizardry.

Čas

Ve hře se střídá den a noc, přičemž noc je pro družinu mnohem nebezpečnější. Proto se doporučuje trávit noci raději po hospodách ;).

Tipy

Ke konci manuálu je pár tipů, ale asi nemá smysl je tu vypisovat extra zvlášť. Raději bych se nejprve porozhlédl po úvodním dungeonu a zahrnul to pak přímo do příspěvku z hraní.

Volba družiny

Manuál mi trochu napověděl, tudíž určitou představu mám. Z pohledu mechaniky boje a nakládání s postavami to bude asi hodně podobné Wizardry. No a tady přeci jen nějakou zkušenost mám, byť ne zrovna s prvními díly.

Jelikož boje nablízko se účastní jen první řada, tak první 3 postavy by měly být 100% bojovníci. Tápu akorát s druhou řadou a počtem kouzelníků. Vzhledem k názvu hry bych chtěl mít v druhé řadě alespoň jednoho barda, protože bez něj by to bylo poněkud divné :). Jeden kouzelník přijde určitě vhod, ale nejspíš bych vzal i druhého s odlišným povoláním (Conjurer a Magician). Hra v tipech varuje před monstry odolnými vůči magii, takže to trochu svádí k posílení fyzického útoku, ale nerad bych se unáhlil.

Z bojovníků mám zatím jasného Monka, což bude nejspíše moje alter ego. Jako dalšího bijce zvažuji Huntera a mezi mnou a Hunterem bych viděl Roguea. Pokud by to moc nešlo a ukázalo se, že Rogue je nutný, tak by nahradil jednoho z kouzelníků a přední řadu by asi posílil Paladin.
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #4 kdy: Září 06, 2025, 16:50:09 »

Před samotnou rozehrávkou jsem řešil ještě jedno dilema a tím bylo FDD nebo WHDLoad verze hry? Vzhledem k tomu, že zatím netuším, co případná smrt apod. budou dělat se save pozicí, tak jsem se rozhodl, že začnu s FDD, tedy klasicky z diskety a pokud se vše bude tvářit OK, tak bych postupem času přešel do WHDLoad verze. Problém WHDLoad je totiž v cashování paměti, takže zápis na character disk je nutné před ukončením emulace vynutit a to by teď mohl být případný zdroj komplikací. Je mi jasné, že při tvorbě WHDLoad balíčku to měl autor určitě na mysli a kdyby to byla nějaká překážka, tak by ten balíček určitě ani nedělal, ale já si opravdu nejsem zatím jistý, co to bude dělat a nerad bych pak byl (nemile) překvapený.

Jenomže hraní z diskety obnáší jedno překvapení, kterého jsem si doposud u FS-UAE nevšiml - FS-UAE odmítá v defaultním režimu zapisovat do adf!! Místo toho si udělá náhradní obraz diskety do souboru sdf, který se pak nachází v příslušném podadresáři v adresáři Savestate. Problém je, že adf a sdf nejsou kompatibilní formáty, takže pokud chcete mít přenositelný adf image mezi různými emulátory, např. FS-UAE vs WinUAE, tak potřebujete provést drobnou konfigurační změnu a jeden výmaz:

1) do konfiguračního souboru nebo nastavení emulátoru (karta Home -> Vlastní konfigurace) vložte řádek:

writable_floppy_images = 1

2) v podadresáři Save States smažte podadresář, který se vztahuje k vaší konfiguraci

Já to mám např. tak, že jsem si svou konkrétní konfiguraci pro spouštění trilogie pojmenoval jako Bard's Tale Trilogy, čímž se mi v adresáři Save States vytvořil podadresář Bards Tale Trilogy a ten jsem smazal. Po restartu emulace už mi hra vzala přímo soubory adf. Okamžitý zápis za běhu emulátoru se pak dá vyvolat vysunutím obrazu diskety z mechaniky, jinak standardně ukončením emulace. Ono to jinak nepotvrzuje správně časy ukládání, což ale nevadí, jen to může mást.

Tales of the Unknown: Volume I - The Bard's Tale

Tvorba družiny ... manuál v tipech popisuje klíčovou roli základních atributů, kdy hodnoty 17 nebo 18 přinášejí postavám významné benefity. Pro mágy je klíčová inteligence, obratnost zvyšuje obranné číslo bojovníkům (bardům ne) a síla přidává bojovníkům extra poškození. Štěstí je zase důležité pro zloděje, kterým se nepodaří úspěšně odstranit past. Odolnost je pak užitečná všem, protože navyšuje postávám množství zdraví.







Při tvorbě nového charakteru se nejprve volí rasa a poté povolání. Při volbě povolání máte možnost statistiky rerollovat a nahodit si tak něco příznivějšího pro zamýšlené povolání.

Elemir, dwarf, Monk - Síla: 17, Inteligence: 10, Obratnost: 14, Odolnost: 17, Štěstí: 8, HP: 17, SP: 0, AC: 9, Gold: 160
Shiva, human, Rogue - Síla: 17, Inteligence: 9, Obratnost: 12, Odolnost: 15, Štěstí: 12, HP: 12, SP: 0, AC: 10, Gold: 165
Grim, half-orc, Hunter - Síla: 17, Inteligence: 8, Obratnost: 15, Odolnost: 18, Štěstí: 10, HP: 17, SP: 0, AC: 10, Gold: 159
Eona, elf, Magician - Síla: 14, Inteligence: 16, Obratnost: 16, Odolnost: 12, Štěstí: 9, HP: 9, SP: 11, AC: 9, Gold: 169
Pipin, hobbit, Bard - Síla: 10, Inteligence: 10, Obratnost: 18, Odolnost: 9, Štěstí: 15, HP: 17, SP: 0, AC: 7, Gold: 149
Lilith, elf, Conjurer - Síla: 11, Inteligence: 16, Obratnost: 15, Odolnost: 13, Štěstí: 13, HP: 18, SP: 10, AC: 10, Gold: 138





Prostě taková klasika, tedy do chvíle, než jsem si dal review postav a viděl jsem toto ...













Ano bylo by vtipné hrát za ženské charaktery s mužskými portréty, ale to by opravdu nešlo :). Alespoň to vysvětlilo, proč se v Bard's Tale nikde nepíše o rolích mužů a žen, volba pohlaví je tu zkrátka nedostupná. Ale co teď?

Myslel jsem si, že bych to mohl opravit nějakým editorem, ale pro Amigu žádný takový editor není a DOSovým editorem to nejde. Holt jsem musel trojici postav začít tvořit znovu ...

Elemir, dwarf, Monk - Síla: 17, Inteligence: 10, Obratnost: 14, Odolnost: 17, Štěstí: 8, HP: 17, SP: 0, AC: 9, Gold: 160
Lot, human, Rogue - Síla: 17, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 15, Štěstí: 12, HP: 14, SP: 0, AC: 10, Gold: 169
Grim, half-orc, Hunter - Síla: 17, Inteligence: 8, Obratnost: 15, Odolnost: 18, Štěstí: 10, HP: 17, SP: 0, AC: 10, Gold: 159
Orin, elf, Magician - Síla: 15, Inteligence: 16, Obratnost: 15, Odolnost: 11, Štěstí: 9, HP: 7, SP: 10, AC: 10, Gold: 114
Pipin, hobbit, Bard - Síla: 10, Inteligence: 10, Obratnost: 18, Odolnost: 9, Štěstí: 15, HP: 17, SP: 0, AC: 7, Gold: 149
Fineas, elf, Conjurer - Síla: 14, Inteligence: 16, Obratnost: 14, Odolnost: 13, Štěstí: 13, HP: 15, SP: 10, AC: 10, Gold: 148

Neříkám, že bych byl s výsledkem úplně spokojený, ale platí tu klasické omezení ras na max. atributy, takže pokud chcete dobrého zloděje, tak by bylo vhodnější vzít hobita. Jenomže hobit je slabý a nehodí se do přední řady. Musel jsem tedy volit kompromis.

Před odchodem z města jsem si ještě vytiskl US verzi manuálu, refcard a mapku města Skara Brae.



Na mapce jsou kromě popisků ještě drobné vysvětlivky, které nejdou moc vidět, ale zprvu je beztak lepší město zmapovat a udělat si vlastní čtverečkovanou mapku. Adventurers Guild je na východě města poblíž Garthova obchodu, kde bych si měl asi nakoupit nějakou výbavu.

Zkusil jsem se narychlo proplést místní zástavbou, ale pohyb je trošku matoucí, protože na první pohled není jasné, jestli máte okolo sebe stále ještě domy nebo už stojíte na volném prostranství. Družina se tak musí neustále natáčet i do stran, abych měl jistotu. Pohyb je jinak delegovaný na myš, se kterou se dá hra pohodlně ovládat.







Pravé tlačítko myši vyvolá nápovědu, ze které jsem se dozvěděl pár užitečných klávesových zkratek, z nichž jsem hned využil "?" ... hra mi prozradila, kde se zrovna nacházím, kterým směrem se dívám a kolik je přibližně hodin. Adventurer's Guild totiž po loadu opouštíte vždy brzy ráno, což je dobré vědět. Podle hry se nacházím na ulici jménem Main a dívám se na sever. Ano, to by sedělo ;). Škoda, že mi to neprozradí konkrétní čtverec.

Než jsem se pořádně rozkoukal, tak tu byl první souboj. Jeden žoldák, co by nám asi tak mohl udělat? :D







No, než jsem se nadál, tak zůstal na nohou jen Pipin a Fineas. Ostatní bídně zhynuli a od úplné katastrofy družinu zachránil Fineas, protože se rovzpomněl, že umí kouzlit.

Souboj probíhá hodně podobně jako ve Wizardry, kdy na počátku kola rozdáte postavám rozkazy a pak kolo spustíte a jen se díváte, jak to probíhá. Na konci kola rozdáte nové rozkazy a tak stále dokola, dokud není dobojováno. Ze soubojů je taky možné kdykoliv zdrhnout, což se zpočátku docela hodí.

Po neúspěchu jsem zaplul zpátky do Adventurer's Guild, abych se podíval, jaké mám možnosti. Load tu žádný k dispozici není. Pokud bych nyní mrtvé postavy propustil, tak se mi asi zapíšou na character disk a bude to v háji. Jedinou možností je tedy hru ukončit, znovu spustit a nahrát si družinu znovu. A teď se pravda ukáže ...

No, k ménu úžasu mohu konstatovat, že smrt se skutečně do save pozice propsala! Zlato mrtvým postavám zůstalo, nedostaly akorát zkušenosti. Po smrti je očividně chybou chodit zpět do Adventurer's Guild a místo toho je potřeba hru restarnout hned na místě, protože jedině tak nedojde k průpisu na character disk. Jinými slovy, hra ukládá stav družiny pokaždé, když vstoupíte do Adventurer's Guild, není nutné to provádět ručně.





Po novém loadu se mi podařilo dojít do Garthova obchodu a něco málo nakoupit. Cestou zpět do Adventurer's Guild nás však dostihla čtveřice pavouků a nezdar se opakoval :D. Myslím, že pro dnešek toho bylo tak akorát :D.

Každopádně nyní vím, jak save probíhá a mohu tedy přejít do WHDLoad verze, která je přeci jen o poznání svižnější. Zatím to vypadá, že mě tu čeká podobné martýrium jako v Might and Magic I, kdy se budu první hodiny snažit jen přežívat a nabírat levely.
IP zaznamenána
This is the end ...

Richmond

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 592
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #5 kdy: Září 06, 2025, 17:21:16 »

Doufám, že nebudeš litovat :) Amiga verze vypadá někde lépe, někde hůře (viz ten výpis postav, ten mi přijde v PC verzi hezčí). Jinak já ukládala v Adventure's Guild a ano mrtvá postava, pokud si pamatuji, přišla o peníze). Začátek hry jsem nicméně strávil nekonečným grindem před chráme, kde je to blízko k oživení/uzdravení.
A jsem rád, že jsi šel do verze, kde je potřeba dělat si mapu. Ve Skara Brae budeš brzy jak doma :)
A co se týče prvních soubojů, já utíkal z boje, když proti mě stála skupina barbarů. Ti mi přišli nejvíc nebezpeční.
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #6 kdy: Září 06, 2025, 20:05:14 »

U verze jsem zvažoval různá pro a proti a Amiga mi z toho vyšla nejlépe. Rád bych si některou z klasik zahrál třeba v c64 verzi, což je zrovna u BT 2 a 3 mateřská verze, ale emulátory c64 jsou na mě moc pomalé. Remastery jsem měl v plánu akorát na tom počátku, co vyšly, ale vždycky dávám raději přednost originálu, proto jsem ani nešel do remasteru Wizardry. Jakmile dojedu BT, tedy pokud mi bude přát štěstí :), tak bych se rád vrhnul i do Proving Grounds of the Mad Overlord.

Zatím těžko soudit. Primárně potřebuju dojet Pillars of Eternity, takže mi vlastně grind vadit nebude. Akorát vždycky ten začátek, než přijdeš na vhodné místo, postup a taktiku, tak je to takové, no ... :D. Ale jinak dobrý, docela jsem se připravil a řekl bych, že mě přepadlo i to správné nadšení.

Co jinak říkáš na družinu? Tipl jsem si dobře?
IP zaznamenána
This is the end ...

Richmond

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 592
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #7 kdy: Září 06, 2025, 20:31:48 »

Partu máš dost podobnou. Já měl místo barbara druhého mága.
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #8 kdy: Září 07, 2025, 08:04:22 »

Teď jsem si všiml, že na OldGames už existuje deníček od Klohana a shodou okolností zrovna z Amiga verze. A já myslel, že to bude taková Amiga premiéra :). Pročítat to samozřejmě nebudu, ale zaujal mě popis, kde je vyobrazena defaultní družina. Co jsem prohledával všechny dostupné image disket, tak defaultní družina je ve skutečnosti složená z jiných charakterů a označuje se jako ATEAM:

Brian the Fist, human, Paladin (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 10, Štěstí: 6, HP: 30, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
El Cid, dwarf, Warrior (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 10, Štěstí: 6, HP: 28, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
Markus, elf, Bard (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 10, Štěstí: 6, HP: 20, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
Omar, hobbit, Rogue (level 2) - Síla: 9, Inteligence: 10, Obratnost: 17, Odolnost: 6, Štěstí: 6, HP: 24, SP: 0, AC: 4, Gold: 0
Sir Grady, gnome, Conjurer (level 2) - Síla: 10, Inteligence: 17, Obratnost: 7, Odolnost: 9, Štěstí: 12, HP: 16, SP: 20, AC: 9, Gold: 0
Merlin, elf, Magician (level 2) - Síla: 11, Inteligence: 16, Obratnost: 11, Odolnost: 8, Štěstí: 11, HP: 20, SP: 14, AC: 9, Gold: 0

Jde o postavy level 2 s 2030 xp.

Postavičky už mají nějakou výbavu, ale z pohledu statistik mi přišly slabé a asi bych je jako primární družinu nevolil. Těžko navíc říci, nakolik je to opravdu defaultní družina, protože jak jsem popisoval již v úvodním příspěvku, ne všechny image herní diskety obsahují adresář Members s předdefinovanou družinou.

Manuál defaultní družinu nijak blíže nespecifikuje, odpíchnout se můžeme akorát podle obrázků na krabici a to zhruba odpovídá tomu, co jsem vypsal. Tedy až na povolání (a zřejmě i rasy), které jsou na krabici mírně odlišné (El Cid, Markus, Omar).

Brian the Fist, Paladin
El Cid, Bard
Markus, Rogue
Merlin, Wizard (původně to musel být Magician nebo Conjurer)
Sir Grady, Sorceror (původně to musel být Magician nebo Conjurer)
Omar, Magician (buďto je to pokročilý Magician nebo je to switchnutý Conjurer, Sorceror nebo Wizard, popř. to samé v jiném pořadí)

Asi by bylo zajímavé podívat se, jak je to u dalších verzí hry ...

Na Bard's Tale Online mají u downloadů vždy uvedeno, jestli se jedná o originální character disk nebo ne, chyběl tu akorát originální character disk pro Apple II, který jsem sehnal na Asimov.net. Vše jsem si ještě preventivně prověřil. Pro všechny verze jinak platí, že defaultní družina je na levelu 2 s 2030 xp a má zakládní výbavu.

Pro IBM/PC verzi platí:

Brian the Fist, human, Paladin (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 10, Štěstí: 6, HP: 30, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
El Cid, dwarf, Warrior (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 10, Štěstí: 6, HP: 28, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
Markus, elf, Bard (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 10, Štěstí: 6, HP: 20, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
Sir Grady, hobbit, Rogue (level 2) - Síla: 9, Inteligence: 10, Obratnost: 17, Odolnost: 6, Štěstí: 6, HP: 24, SP: 0, AC: 4, Gold: 0
Merlin, gnome, Conjurer (level 2) - Síla: 10, Inteligence: 17, Obratnost: 7, Odolnost: 9, Štěstí: 12, HP: 16, SP: 20, AC: 9, Gold: 0
Omar, elf, Magician (level 2) - Síla: 11, Inteligence: 16, Obratnost: 11, Odolnost: 8, Štěstí: 11, HP: 20, SP: 14, AC: 9, Gold: 0

Co do pojmenování postav je IBM/PC verze shodná s Amiga verzí, ale liší se v několika povoláních a rasách (Omar, Merlin a Sir Grady). Přitom statistiky postav zůstávají v rámci pořadí postav shodné.

Další jsem nastartoval Apple IIgs v emulátoru KEGS, což byla taky fajn minihra a bafl na mě trochu jiný Bard's Tale :). GS verze mi přijde vymazlenější, už jen tím, že je doplněna o intro, ale hlavní rozdíl je vidět také v úvodním menu. Oproti jiným verzím je zde možnost importu družiny z Bard's Tale I (tedy asi z jiné rozehrávky jedničky), Wizardry I a II a Ultimy III. Tuhle možnost normálně nabízí tuším až Bard's Tale III, v Bard's Tale II jde provést jen export z jedničky.

Defaultní družina na přiloženém character disku k Apple IIgs je:

Brian the Fist, human, Paladin (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 14, Odolnost: 10, Štěstí: 6, HP: 30, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
Samson, dwarf, Warrior (level 2) - Síla: 18, Inteligence: 10, Obratnost: 9, Odolnost: 11, Štěstí: 10, HP: 28, SP: 0, AC: 3, Gold: 0
El Cid, elf, Bard (level 2) - Síla: 12, Inteligence: 9, Obratnost: 16, Odolnost: 6, Štěstí: 6, HP: 20, SP: 0, AC: 2, Gold: 0
Markus, hobbit, Rogue (level 2) - Síla: 9, Inteligence: 10, Obratnost: 17, Odolnost: 6, Štěstí: 10, HP: 24, SP: 0, AC: 4, Gold: 0
Merlin, gnome, Conjurer (level 2) - Síla: 10, Inteligence: 17, Obratnost: 7, Odolnost: 9, Štěstí: 12, HP: 16, SP: 20, AC: 9, Gold: 0
Omar, elf, Magician (level 2) - Síla: 11, Inteligence: 16, Obratnost: 11, Odolnost: 8, Štěstí: 11, HP: 20, SP: 14, AC: 9, Gold: 0

Pojmenování postav je mírně odlišné, Sira Gradyho tu třeba nahradil Samson. Zároveň došlo k posunu v rasách a povolání. Povolání přitom víceméně sedí s obrázky na krabici. Odlišnosti jsou i ve statistikách některých postav. Shodnou družinu má i původní Apple II verze.

U Commodore 64 se mi nepodařilo sehnat originální character disk, takže u ní vůbec netuším, ale předpokládám, že Commodore 64 vychází přímo z Apple II verze, takže by měla odpovídat výpisu z Apple IIgs.

Původní Apple II verze obsahuje opět intro a to samé platí i pro Commodore 64. Bez intra jsou tedy jen IBM/PC, Amiga a Atari ST verze. Ostatní 8-bit verze jsem nezkoušel, stejně tak Mac.

Edit: přes c64 Wiki se mi podařilo dostat k originálním disketám pro c64 na c64 Games, tedy alespoň dle popisu se to tak jevilo. Jenomže character disk byl opět uživatelsky změněný, takže jsem z něj nic kloudného nevydoloval. Ovšem image kazety už konečně dokázal, že c64 a Apple II mají shodnou defaultní družinu. Nakonec jsem zjistil, že image originálního character disku tam je, akorát je ve formátu g64. Image vlastně není v úplně originálním stavu, protože je na něm o postavičku navíc a je vidět, že se asi někdo pokusil s tou družinou projít po městě (Brianovi chybí 2 HP), ale jinak je tam všech 6 defaultních postav ATEAMu.

Každopádně teď jsem měl alespoň jistotu v to, co hledám a přešel jsem na Turran FTP, konkrétně do sekce TOSEC - Non-Amiga, odkud se dá doklikat do adreáře s hrami pro c64, viz https://ftp2.grandis.nu/turran/FTP/TOSEC%20-%20Non-Amiga/Commodore%20C64/Games/Adventure/. Důležité jsou podadresáře D64 a G64, které obsahují kompatibilní image. Najdete zde celou řadu character disků k jedničce, ale v původním stavu jsou jen některé, konkrétně:

Bards Tale 1 (1985)(Electronic Arts)(Side B)(Character Disk)[a15].d64   
Bards Tale 1 (1985)(Electronic Arts)(Side B)(Character Disk)[a16].d64   
Bards Tale 1 (1985)(Electronic Arts)(Side B)(Character Disk)[a2].g64
Bards Tale 1 (1985)(Electronic Arts)(Side B)(Character Disk)[a3].g64
« Poslední změna: Září 07, 2025, 17:24:53 od Elemir »
IP zaznamenána
This is the end ...

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #9 kdy: Září 07, 2025, 13:30:30 »

Intro k jedničce

Škoda, že jsem si tohoto drobného nedostatku Amiga verze nevšiml dříve, ale IBM/PC, Amiga a Atari ST verze neobsahují intro. Intro naopak najdeme v původní Apple II, Commodore 64 a Apple IIgs verzi. A jelikož mi to je trochu líto, tak sem přidávám screenshoty z Apple II a GS.











... a nyní Apple IIgs











Druhá a třetí sloka se mohou zdát být omylem prohozené, ale pořadí slok je v Apple II a II/gs skutečně jiné.
IP zaznamenána
This is the end ...

Ringo

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 329
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #10 kdy: Září 07, 2025, 19:57:46 »

Já jsem si kdysi projížděl nějaké porovnávačky všech verzí a ta Apple IIGS verze jasně dominovala ve všech směrech a vlastně mě to utvrdilo v jedné věci. Ta hra má tolik verzí a takové různé zásahy do podstaty napříč platformami, že už vlastně nepovažuji za ostudu, že si zahraji ty remaky. Jednak jsou na to, že vyšly v dnešní době, velmi příjemně zpracovány, jedničku jsem po artefaktu v RN trochu pak proběhal v prvním městě a fakt se mi to líbilo, přitom jsem v tom cítil pořád toho starého ducha. A při jakémkoliv dilematu, že bych si měl zahrát původní stařičkou verzi, tak která je vlastně ta původní? Musel bych fakt natáhnout emulátor Apple II a zahrát to v té Apple verzi, abych dostál vlastně tomu - zahrál jsem si původní verzi. Jasan, i ty další dobové verze jsou v podstatě původní, neboť jde o porty s drobnými změnami (největší v grafice). Ale už mě ten moderní remake tak nějak nekroutí jako v jiných případech. Samozřejmě v případě RN smekám, že zůstali při prezentaci artefaktu fakt u stařičké verze a nezjednodušili si to těmi remaky :-)
IP zaznamenána

Ringo

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 329
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #11 kdy: Září 07, 2025, 20:12:23 »

Jestli neva, přihodím pár screenů pro porovnání s remakem. Intro v podstatě vypadá jako Apple IIGS verze ve vyšším rozlišení:-) Co se týče ingame screenů z města, myslím, že ani tady by oko retro pařana nemuselo být uraženo:-)
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8112
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #12 kdy: Září 07, 2025, 21:07:59 »

V AppleWin se hraje celkem pohodlně, horší by to bylo s VICE (c64). Podle mě je jasná linka mezi Apple II -> c64 -> Apple IIgs, popř. později c64 -> Apple II -> Apple IIgs, takže volba GS by byla asi nejblíž originálu a přitom dostatečně "moderní".

Pokud jde čistě jen o ten pocit, že by sis měl zahrát něco blízko originálu, tak za mě je to jedno. Ostatně pokud se nemýlím, tak v remasterech je přes nějakou volbu dostupná i Apple IIgs verze, takže bych si dovolil zaspekulovat, že podkladem remasterů byla stejně Apple II/IIgs verze :).

Já mám třeba remastery ještě v plánu, ale nejdřív si chci zkusit původní porty, abych měl co porovnávat. Celkem čekám, že to hratelnostně nebude rozdíl.

Edit: teď jsem remaster ještě jednou cvičmo zkoušel, jestli tam ta emulace je, ale asi jsem si to s něčím spletl. Já měl za to, že k remasteru bylo přiloženo ještě něco jako classic, což byla GS verze, která se pak spouštěla interně v emulátoru, ale asi jsem to viděl někde jinde ...

Nakonec jsem to našel, ta emulovaná verze je připojená k The Bard's Tale ARPG: Remastered and Resnarkled.
« Poslední změna: Září 07, 2025, 21:38:31 od Elemir »
IP zaznamenána
This is the end ...

Ringo

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 329
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #13 kdy: Září 07, 2025, 23:28:33 »

Aha, tak tím pádem mám i ty původní verze a můžu zkusit, jak to funguje, protože tohle mám taky na GoGu už hodně dlouhou dobu koupené :-)

Takže pěkné dilema. Podle mě remastery budou mít asi více user friendly s takovou tou práci ohledně save, možná tam bude lidumilnější grind, kdo ví. Takže k poznání toho, jak se hrály ty pure verze stejně povede jen to sáhnutí po originálu či jeho dobových portech na různé platformy. Zatím teda ještě neví, pro co se v budoucnu rozhodnout :-)
IP zaznamenána

Richmond

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 592
Re:(Elemir) - Bard's Tale Trilogy
« Odpověď #14 kdy: Září 08, 2025, 09:45:38 »

Dovolím si dát ještě pár rad, které nejsou spoilery. Ale možná, že jsi už na ně přišel. Při pohybu po Skara Brae se mana postupně (pravda pomalu) doplňuje. Ne tak v dungeonech! Zlaté pravidlo je začít opouštět dungeon, pokud má conjurer 1/3 many. Hlavně kvůli možné otravě cestou zpět a pro kouzlo levitace. Mně se stalo, že jsem zmapoval 50 políček a pak přišel souboj, conjurer skončil na 3 bodech many a cesta zpět byla v čudu :)
Ze svých zápisků jsem taky zjistil, že jsem grindoval před tím chrámem ve Skara Brae, dokud jsem něměl postavy na 6. levelu. Pak už jsem nemusel grindovat až do závěru hry.
IP zaznamenána