Svět Might and Magic

Komunitní fórum stránek Svět Might and Magic

  • Červen 18, 2026, 00:48:11
  • Vítejte, Host
Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání -
Strana: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 89

Autor Téma: Koutek úvah a rozjímání o hrách  (Přečteno 279733 krát)

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8113
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #255 kdy: Červenec 21, 2016, 18:51:32 »

Dneska mi po měsíci z USA konečně dorazila krabice Lands of Lore - The Throne of Chaos. K mému překvapení to nešlo přes Německo, ale tentokráte to v rámci Shipping programu letělo do Anglie. A přesně tam se ztratila možnost sledování, takže jsem byl dneska příjemně překvapen, když balík dorazil (naštěstí už mají v GLS ve zvyku volat :) ). O ztrátu jsem se nebál, ale nějak tomu chybí německá pořádkumilnost.

Tím mám tuhle sérii komplet a nastává jistý problém - focení. Byť mám celkem slušnou techniku, nějak to není ono. Nějak nemám vhodné světelné podmínky. Buďto tu mám celkem tmavo, takže se mi do toho snáží cpát blesk, nebo mi sem naopak praží slunce. Nemá náhodou někdo nějaký fígl na ty lesklé povrchy? Polarizační filtr beru spíše jako krajní možnost, nemám pro to zrovna uzpůsobený objektiv - má pohyblivý člen s objímkou.
IP zaznamenána
This is the end ...

flash

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 264
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #256 kdy: Červenec 22, 2016, 01:04:46 »

Sice reaguju trochu pozde, ale co:)
Ono to remcani ohledne FPS ve hrach a svadeni to na konzole ma trosku jine podhoubi, ktere ono stado 60fps rvounu nechce moc clyset. Starsi konzole jako treba PS2 nebo PS3 meli naprosto odlisny hardware nez maji pocitace, vsechno na nich funguje jinak. Programovat treba na PS2 je jeste dnes pro mnoho vyvojaru nocni mura. PS2 mela 10 ruznych procesoru a k tomu jeste 6 ruznych pametovych prostoru. Mnoha set strankove manualy nedavaly ani po podrobnem precteni vetsinou smysl. Takze prevest nejak smysluplne hru z konzole na PC neni vubec nic jednoducheho a kolikrat jsou ti vyvojari radi ze to bezi aspon tech 30 fps.
Dalsi zasadni vec je ta ze nektere hry jsou programovane prave na tech 30 fps, a od poctu snimku za vterinu se v nich odvoji spousta veci. Jako napriklad rychlost animaci, umela inteligence, scripty atd. Takze pokud hru nepredelaji komplet od zakladu tak proste tech 60 fps bezet nemuze, protoze by se tim takzvane uplne ,,rozesrala,,. U dnesnich konzoli to je samozrejme uz lepsi, vice se blizi klasickemu PC a port na PC v 60fps by nemel byt velky problem. Ale rozhodne bych s vynasenim soudu ohledne FPS byl opatrny u her ktere primarne vznikaly na konzole starsi, a nepovazoval bych to za lenost vyvojaru. Tedy pokud si nekdo nemysli ze by meli delat kompletni remake dane hry :)

Pekny priklad kdy si PC hraci tak trochu vykopali vlastni hrob je serie Dark Souls. Po vydani prvniho dilu na PC se na hlavu From Software snesl radny shitstorm protoze hra bezela 30 fps. U druheho dilu uz nic nenechali nahode, protoze meli strach ze by se to spatne mohlo prodavat a 60 fps to bezelo. Jenze (samozrejme ze to museli vedet) zbrane se opotrebovavali 2x rychleji. A to je presne ten pripad toho co jsem psal vyse, proste ta hra a jeji engine byl od zacatku staveny na 30 fps a zrovna to opotrebeni zbrani bylo tak hluboce zakodovane v celem enginu ze s tim neslo nic udelat. Nakonec plno lidi pouzivalo omezovace FPS aby jim to bezelo 30 fps a zbran jim vydzela dele. Dokonce ani v reedici Scholars of the First Sin to neni jeste uplne odstraneno. Az v Dark Souls 3 kde je komplet novy engine a pri jeho tvorbe se od zacatku s PC verzi pocitalo to je uz v poradku.

PS: a zaroven se omlouvam Elemire jestli jsi cekal radu ohledne fotografovani a nasel tu tohle:)
« Poslední změna: Červenec 22, 2016, 01:27:27 od flash »
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8113
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #257 kdy: Červenec 22, 2016, 08:31:02 »

V pohodě, já si to stejnak musím nejprve všechno nachystat, takže k focení se dostanu až tak zítra, popř. nejdříve k večeru :)

Animace bývají docela problém, osobně s nízkými FPS problém nemám, nehledě na to, že Zaklínač 3 mi beztak nejede někdy ani těch 30 a Neverwinter tu v pohodě klikám i na 16 FPS :D Ani jedna z těch her není natolik dynamická, aby mi to překáželo. Vadí mě u toho právě akorát to rozanimovaní, kdy třeba kůň běží dost podivným způsobem, nebo se v cut scénách zpozdí animace za zvukem. Docela mě překvapilo, když Crytec vydal port Neverwinteru i pro PS.

Rozmanitost hardware tu bude vždy, byť Microsoft se snaží Xbox postavit nejenom tradičně na i64 architektuře, ale dokonce rovnou na komponentech od AMD, což paradoxně vede k jiné konspiraci a to, že hry se budou nyní optimalizovat primárně pro Radeon :) Ono se vždycky něco najde. Jakmile 60 FPS dosáhnou i konzole, bude to zas 4k rozlišení apod.
IP zaznamenána
This is the end ...

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 2183
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #258 kdy: Červenec 28, 2016, 15:37:22 »

zajímavá úvaha, kterážto napadla ne jednoho člověka.
http://diit.cz/clanek/microsoft-zlikviduje-steam-nenapadne-behem-par-let-tvrdi-tim-sweeney
Současně také nezlikviduje jen steam, ale zřejmě i jiné klienty různých vydavatelů her, jako uplay a podobně.

Prostě uzavřený systém, kam se MS pustí jen toho, kdo mu zaplatí, což steam logicky dělat nechce.
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8113
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #259 kdy: Červenec 28, 2016, 20:04:59 »

UWP je docela žhavé téma a Sweeney se do toho obouvá už delší dobu. Nebýt jeho, tak o téhle kauze vlastně ani nevím, stejně jako plno dalších lidí. Záměr Microsoftu byl jasný už s tím, když začal nabízet bezplatný přechod na Win10, ze kterého se během pár měsíců stal přechod vnucovaný. Po všech těch letech standardizace a otevřených formátů se dalo něco takového čekat.

Windows 10 je systém, který uživatel rozhodně pod kontrolou nemá a přesně to se dá snadno zneužít. Stačí jediná aktualizace a nebudou např. fungovat exe soubory a uživatel s tím prostě nic neudělá. Veřím však tomu, že pokud by tohle Microsoft udělal, tak hráči prostě okamžitě přejdou na Windows 7 a 8. Klidně i za cenu toho, že budou pirátit. Uzavřít Win10 by mělo pro Microsoft smysl jedině tehdy, pokud prosadí DirectX 12. To je vlastně jediný rozumný důvod, proč na Win10 přecházet. UWP by totiž znamenalo, že by všechny starší hry byly odepsané. Tedy alespoň tak jsem to pochopil.
IP zaznamenána
This is the end ...

flash

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 264
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #260 kdy: Červenec 28, 2016, 20:53:05 »

Tak o tomhle uz mluvil i Gaben, taky se tech desitek boji jak cert krize. Ono lidem co se uz nejaky cas pohybuji kolem pocitacu od sameho zacatku muselo byt jasne ze kdyz neco Mikroměk dava zadarmo bude v tom nejaka certovina. U me to je snadne, az vyjde hra kterou si budu chtit hodne zahrat a bude podporovat pouze Win 10 tak na ne prejdu, jestli zadna nebude, zustanu u win 7 tak dlouho jak to pujde. (mimochodem uz ted zacinaj byt s win 7 potize ohledne treba internet xploreru a tak podobne).

Jinak si myslim ze zanik Steamu je ted hodne naivni predstava, pokud by k tomu melo dojit bude trvat hezkych par let nez to valve skutecne pociti, protoze ta neskutecna masa lidi co narvala do her na steamu vagony penez jen tak tuhle sluzbu neopusti. Ja si spis myslim ze Valve postupne odladi SteamOS, a tim padem jim budou nejake win 10 ukradene. Ja bych klidne presel na system ktery by byl jen na hry, kdyz by vykazoval lepsi vysledky nez win, coz se zatim o SteamOS rict neda. A taky si myslim ze UWP neni pro vyvojare taky zrovna nijak velky lakadlo, steam je preci jen pro vic zajimavejsi, at uz kvuli zajetym postupum, funkcnosti, zajetym pravidlum a tak podobne. I kdyz on ten steam taky neni zadna vyhra..ale porad lepsi nez dalsi sragora ala GFWL.
« Poslední změna: Červenec 28, 2016, 20:56:57 od flash »
IP zaznamenána

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 2183
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #261 kdy: Červenec 29, 2016, 08:35:52 »

No, steamos je linux. Jenže v linuxu není directx, proto jsou ony problémy s převodem her, které fungují pod windows. Je jedno, kde si je koupíš, jestli na steamu, nebo jinde. Pořád ty hry využívají directx. A pro vývojáře je logicky výhodné používat directx a windows, vzhledem k tomu, že je to nejčastější platforma, kterou hráči na PC používají a že i MS se svým xboxem se jí snaží propojit.

A v tom je právě ten zakopaný pes. Aby se steamOS mohl prosadit, muselo by valve přesvědčit vývojáře, aby nedělali hry pro windows a dx a začali dělat hry pod něčím jiným. V tomto ohledu jim může pomoci mobilní platformy (mobile a tablety), zejména s androidem, jelikož to je taky svým způsobem linux a pokud by se výkon těchto zařízení i dále zvedal, mohly by hry fungovat prostě pod ním.

Nicméně steam a vlave rozhodně má důvody se obávat a to zejména právě MS. Jelikož ačkoliv je steam hodně rozšířený a používá ho hodně lidí, pořád je to trpaslík, ve srovnání s korporací MS+Intel+nVidia + spousta dalších vydavatelů her, kteří jdou MS na ruku a kteří se také chtějí steamu zbavit. A to, že máš na steamu knihovnu her za 50 tisíc nic pro valve neznamená, pokud si tam nekoupíš hru další, protože jakákoliv nová hra bude na steamu fungovat hůř, než přímo přes windows store a UWP, na steamu bude dražší, než na windows store.

Lidé se řídí ekonomickými a technickými výhodami, podle toho nakupují věci nové. Pochopitelně budou chtít, aby jim staré věci fungovaly, ale steam nevydělává na tom, že máš u něj obří knihovnu her, ale na tom, že si tam hry kupuješ. Jakmile tedy většina lidí zjistí, že je to jinde výhodnější a pohodlnější, tak velmi rychle odejdou a už nedomyslí, že tím steam finanančě potopí.

A obecně nejde jen o steam, ale o všechny obchody a o obecně celkovou distribuci her, klidně i přes gog, protože to je to samé.
IP zaznamenána

flash

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 264
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #262 kdy: Červenec 29, 2016, 20:14:42 »

MS byl megakorporace i v dobe GFWL, a spis to dopadlo prumerne nez aby to ohrozilo steam.
Moc se o to nezajimam, ale mam pocit ze existuje i rozhrani Vulcan, ktere supluje DX a je myslim soucasti NVIDIA ovladacu, takze tam je mozna taky moznost. Ja myslim ze uzavirani platformy jako se to snazi ted udelat MS se nelibi ani vyvojarum, ale mas pravdu v tom ze kdyz nekdo leta pracuje pod DX tak je to pro nej vyhodnejsi nez se ucit neco noveho, i kdyz je to jen otazka toho nauceni.
Muj nazor je ten ze strany MS zadne vyrazne nebezpeci nehrozi, navic pokud bude MS mrvit steam pres win 10 vzdycky ma kazdy moznost vratit se na win 7,8 kde se to mrvit nebude a steam tam pobezi korektne. Dlouhodobe to mozna nejaky vliv mit muze, ale nemyslim ze by to bylo driv nez treba v horizontu 5-10 let, a v te dobe muze byt digitalni distribude uplne o necem jinem. A pokud jde o hry Steam je oproti MS obr, sampozrejme vetsi hromada penez bude u MS, ale ono nemaji jen hry. Cele to je takove vareni z vody, to co tvrdim vubec nemusi byt pravda a treba to bude tak jak rikas ty..nebo uplne jinak. jen z historie vim ze MS vzdycky v hernim oboru tak trochu plaval, chvilema to nekdy vypadalo ze vubec nevi co dela..ale treba se poucily.
IP zaznamenána

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 2183
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #263 kdy: Červenec 29, 2016, 20:49:12 »

Vulcan je vlastně další generace api OpenGl. Ta vznikla jako univerzální a tedy funguje jak pod windows, tak třeba na linuxu. Již dřív měl OpenGl i podporu od výrobců grafických karet. Ostatně díky OpenGl může převádět steam hry, které byly pod windows na linux. Víceméně vytvoří prostředníka, který zachytává příkazy, které jsou směrovány do DX, převede je do OpenGl a ty se pak provedou na grafické kartě. Právě díky tomu prostředníku pak hry určené původně pro DX fungují na linuxu hůř. Pokud by hra byla dělána rovnou pro OpenGl, jakože je pár takových, fungovalo by to dobře, jenže s prostředníkem to nestihá.

Vulcan pak byl podobně, jako directx 12 dělán jako nízkoúrovňové api. Tedy měl by být méně náročný na HW a současně náročnější pro programátory (pro programátory v DX12 to znamená, že se učí prakticky vše znovu), aby v něm něco vytvořili. Původně jak v DX11, tak ve starších OpenGl, stačilo znát víceméně jen funkce z knihovny a tyto fuknce pak udělaly velkou část práce, aniž by programítor musel psát třeba 100 řádkový program. Jenže současně právě toto vyžadovalo více výkonu na HW. Tím, že nyní musí programátor napsat těch 100 řádků kódu, to má sice těžší, současně ale může třeba některé vynechat a tím vlastně zjednodušit ten program jako celek. Vulcan a Directx12 tedy fungují podobně. Directx12 má ale některé pokročilejší funkce, které se nyní dost řeší v souvislosti s grafickými kartami s tím, že zatímco karty od AMD třeba umí asynchroní shadery, nVidia je neumí. PRoto jakmile hra v DX12 využívá asynchroní shadery, jde výkon na kartách od nVidie rychle dolů a AMD naopak hodně získává. Ono moc her zatím, které by fungovaly pod DX12 plně není a nejspíše ještě nějakou dobu nebudou.

Od vulcanu se hodně očekávalo, nicméně jeho výkon hodně zklamal. A obecně v dobách, kdy byl opengl a DX11-, se opengl téměř nevyužíval. U vývojářů ta púlatforma prostě nebyla oblíbená a všichni dělali hry prod windows. NE, že by to bylo jednoduší, nebo že by se to nemohli naučit, ale jednoduše proto, že většina potencionálních hráčů té hry využívá windows a pod windows prostě funguje DX líp, než opengl. A tak tomu bude vždy a nic se na tom nezmění. I kdyby náhodou vulcan fungoval líp, MS se postará, aby ne.

Další problém je v tom, že DX12 funguje jen pod win10. Tedy chceš-li využívat hry jedoucí pod DX12, musíš mít win10, nemůžeš přejít na win7. Tím, že se windows10 navíc hodně rychle rozšířili a používá ho většina lidí, kteří dřív používali win7, nebo 8, jej tedy má i většina lidí k dispozici. DX12 je částečně kompatibilní i se staršími kartami, které přímou podporu DX12 a všech jeho funkcí nemají. Tedy i na starších PC se staršími grafikami bys mohl jeho výhody využít, přinejmenším v tom, že hra nebude tak náročná na HW. Tím se vyplatí (respektive vyplatilo) přejít na win10 i lidem, kteří mají starší PC, zvlášť, když to bylo zdarma. To ve finále tedy způsobí, že vyvojáři se nebudou bát začít dělat hry pro DX12, narozdíl třeba od DX10, které fungovali jen pod Vistama a většina lidí měla XP, tedy by jim to nefungovalo. Visty měly špatnou pověst, nikdo na ně nechtěl přejít a nikdo je nepoužíval, díky čemuž nevyšla snad žádná hra, která by opravdu nativně jela pod DX10 (a tím nefungovala na winxp). Podobně Win7 měli DX11, který pro změnu nešel nainstalovat na Visty a winXP. Opět podobný problém a opět se přecházelo plně na DX11 jen velmi pomalu. (i když zde to nejvíce brzdily staré konzole a až po příchodu nových konzolí začali vycházet hry, které byly pod DX11, nešly by spustit na winxp). Todle u DX12 odpadne. Nějakou chvíli potrvá, než vývojáři udělají enginy, které pojedou pod DX12, ale bát se toho nebudou. Tím MS donutí i ostatní hráče, aby na Win10 přešli.

MS nikdy nebyl vývojář her, ani vydavatel her. Tedy s hrami měl vždy v tomto ohledu potíže. Jenže vždy vyráběl platformy, pro které se hry dělaly a na kterých se hrály a v tom měl vždy prakticky monopol. Dřív mu to ale stačilo, nyní má finační problémy a musí vymyslet něco jiného, na čem bude vydělávat. Starý model, že se živil prodejem windows už nefunguje, ostatně dle nich je win10 poslední systém, který vyvinou a dále jej budou už jen aktualizovat. Tedy pokud jej nyní máš, už bys nikdy neměl mít důvod kupovat windows11 nebo jiný.

V současnosti lze koupit i windows10 plnou verzi (na flash disku), která stojí cca 3000, která je přenositelná z PC na PC. (tedy není to OEM verze, která se váže vždy ke konkrétnímu PC a kterou šlo do dneska získlat zdarma). OEM verze win10 stojí v současnosti 2500 (OEM verzi můžeš koupit jen společně s PC, nebo součástkami, které PC tvoří a výže se vždy na konkrétní PC - základní desku). Z toho mimo jiné vyplývá, že jedině úplněj magor by si koupil PC s OEM verzí, kde jí mlůže kupovat za 3 roky při výměně PC znovu, když o 500kč získá verzi, kterou může používt do konce života a prostě jen starý PC zruší, koupí nový, vytasí USB s tou verzí, co koupil před 15 roky, nainstaluje a hotovo. Současně s tím ale také zmizel zdroj příjmů pro MS, když už nebude tak moc licencí na PC prodávat. Tedy je jasné, že MS musí začít vydělávat na něčem jiném. A podle toho, jak tlačili win10, aby na ně  všichni přešli a púodle toho, jak tlačí ten svůj windows store, je prostě jasné, na čem chce vydělávat. Není to na prodeji platformy, ale na prodeji obsahu. A steam je v tomto konkurence.
« Poslední změna: Červenec 29, 2016, 20:52:13 od Milhaus »
IP zaznamenána

flash

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 264
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #264 kdy: Červenec 29, 2016, 21:44:25 »

Ono masove nasezeni DX12 ze strany vyvojaru je taky otazka nekolika let, konzole zadny DX12 zatim nemaji a vse se ridi podle nich, a klidne to muze splasknout jak bublina stejne jako v pripade DX10 a Win vista. Samozrejme diky tomu ze rozdali miliony kopii Win 10 zdarma to prosazovani bude o dost snazsi. Ona bude vzdycky moznost pokud se to nejak hodne podela proste primarne zacit hrat na konzoli od Sony, ta se nikdy do zastupu ovecek se zvoneckem od MS nepostavi, takze alternativa tu je, aspon pro me..a na starsi hry si nechat win 7 a ten steam.
IP zaznamenána

Milhaus

  • Zasloužilý člen
  • *****
  • Příspěvků: 2183
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #265 kdy: Červenec 30, 2016, 00:46:20 »

Konzole fungují taky jako nízkoúrovňové, proto jsou ostatně "lépe optimalizované", tedy jejich HW nemá ani omylem výkon, jako průměrný herní PC a ani jí neměl na začátku, když byly nové. Cena těch konzolí byla 11000 a nebyla nijak dotovaná, tedy to přesně odopovídá ceně těch sočastek. AMD se tam tehdy snažili protlačit to svoje Mantle, čímž ta šílenost na PC s nítzkoúrovňovými api začala, ale to se jí nepovedlo, prptože výrobci to řešili trošku jinak. Každopádně to ale konzole už využívají. Navíc se obě hodně PC přiblížily a tedy i programově se dělají podobně a není tak složité hry konvertovat z konzole do PC, narozdíl od té předchozí generace. Myslím, že to šíření her s dx12 brzdit nebude. Spíše možná samotný výkon těch konzolí, který byl slabý už přivydání a teš už vůbec nestihá. Ale zase oba výrobci chtějí udělat po třech letech verze výkonější, čím udělali hodně vrásek vývojářům. Najednou budou muset své hry dělat pro dvě různě výkonné konzole (respektive pro 4 různě výkonné). Tedy defakto ta hlavní výhoda. kterou konzole pro vývojáře měly, se tím ztrácí. Ono nová hra třeba pro PS4, se dělá tak, aby přesně využívala výkon té konzole. Tedy nastavení grafiky, dohledu, počtu zobrazených modelů atd. Na PC na to máš nastavení se spoustou položek a nastavuješ si to sám, na konzoli to nastavují vývojáři za tebe. Nyní nově budou muset dělat nastavení dvě. Pro starou a méně výkonou PS4 a novou, výkonější PS4, protože ta hra logicky musí fungovat na obou a nové hry musí být kompatibilní s oběma. Podobně to je/bude i u xboxu.

A todle není alternativa za PC hraní. Sony má uzavřený systém. Xbox má uzavřený systém. Tedy na ty platformy se žádný steam, nebo gog nebo něco podobného, co by si mohlo konkurovat v cenách, nedostane. MS chce totéž udělat na PC a ještě to propojit s Xboxem. Tedy ve finále by měli existovat dvě uzavřené platformy na hraní her. Micrsoft(Xbox+PC) a PlayStation. Nic jiného. Ceny stálé, žádná konkurence, nic, co by kazilo kšefty. Ostatně to Valve ví, proto začali vyvíjet ten SteamOS. Jenže poněkud neúspěšně. Lidé zvyklí na windows prostě nepřejdou na linux. Neznám nikoho, kdo by měl domácí herní PC s linuxem.

No a ve finále, i kdyby to všeci udělali jako ty, tedy přešli u nových her na PS4 a na staré hry by si nechali win7 a steam, tak by steam zbankrotoval, protože by již neprodával nové hry, na kterých vydělává. Prostě by neměl žádné zisky, neměl by peníze na udržování servrů a nakonec bys neměl na tom win7 ani ten steam. (to by se samozřejmě nestalo hned, ale tak v dohledu 5 let)
« Poslední změna: Červenec 30, 2016, 00:57:15 od Milhaus »
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8113
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #266 kdy: Červenec 30, 2016, 11:54:12 »

OEM verze u Win10 mě docela překvapila, protože tohle už bylo zrušeno u Win8, kde právě ta cena Home edice byla do 2500 Kč, takže jasná volba. Na druhou stranu klika, protože, když budu chtít Win10 pohřbít, tak si prostě vytáhnu DVD s Win8. Legrace by ovšem byla, kdyby Microsoft dodatečně ty předchozí licence deaktivoval :D

OpenGL měl výhodu kdysi, kdy dokázal mnohem efektivněji implementovat věci, co DirectX moc nezvládal, nebo k tomu vyžadoval docela dost výkonu po grafické kartě. Proto ho mimo jiné idSoft používal. Jenomže to na programátora klade vyšší nároky, jak už Milhaus popsal. Mě od toho třeba odradila už jen inicializace okna :D Je to opravdu zhruba v tom stylu, "nejprve si vymysli vlastní kolo".

Jenomže pokud chceš z hardware dostat opravdu maximum, tak to jinak ani nejde. Je potřeba jednotlivé části odladit tak, aby spolu spolupracovali co nejlépe, což nějaká univerzální knihovna nezařídí. Tohle jde právě jen u těch konzolí, tedy pokud programuješ pro jeden konkrétní typ/generaci. Jakmile se začne zobecnovať, aby se do té množiny vešlo co nejvíce hardwarových řešení, začne to různě drhnout. Proto jsou ty konzole pro vývojáře takovým ulehčením. U PC musíš tedy o stupeň níže, což udělal Mantle a v tu chvíli Microsoft ucítil nebezpečí.

Svým způsobem je to rutina, to nejhorší je jen na počátku, kdy se vývojáři musí ty nové postupy teprve učit, pak už si to taky dokážou zjednodušit. Jenomže pro Microsoft je tu průšvih v tom, že ty díky Mantle, dnes tedy Vulkanu, píšeš přímo pro ten dotyčný hardware, tedy z něj nejenom vyždímeš více, ale zároveň tu tvořenou aplikaci vymaníš ze spárů DirectX. No, jenomže to všechno vázne právě na ochotě těch vývojářů se něco nového učit. DirectX 12 naštěstí nemůže jít jinou cestou, takže on vlastně taky nabízí z počátku jen učení :D A teď je právě otázkou, jestli Microsoft zaspal, nebo ne. Vulkan a DirectX 12 je možná budoucnost, nicméně hry se ještě hodně dlouho budou tvořit max. pro DX 11.
IP zaznamenána
This is the end ...

flash

  • Starší člen
  • ****
  • Příspěvků: 264
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #267 kdy: Červenec 30, 2016, 12:31:22 »

Tak steam jednou stejne odejde, jestli to bude za 5 nebo 15 let nikdo nevi, ale vecne tu asi nebude, nebo se bude promenovat v duchu dane doby a bude z nej nakonec neco co bude stejne spatne akceptovatelne jako napady MS. A pokud by steam krachnul, je porad moznost ze by hry na nem mohli zustat funkcni, at uz oficialne nebo nejakym neoficialnim zpusobem.
Ja vim ze pro plno lidi neni konzole alternativa, ja jsem spis mluvil za sebe, protoze jsem takzvane multi, hraju na obojim a vim ze bych si s konzoli na hrani vystacil, protoze uz jsem to takto nekolikrat mel. A mozna budu za kacire ale mozna nejvic by mi vyhovovalo jedno zarizeni na ktere by vychazeli vsechny hry at uz PC nebo konzole, jenze to se nestane:)

Prichod vykonenejsich starych konzoli je dost nesmysl, a ze zacatku se jiste budou muset delat hry dvojmo, ale myslim ze jakmile dojde na to ze vykonejsi verzi bude vlastnit dostatek lidi a ta stara uz nebude vubec k dostani, od tohoto se upusti. Jinak pro vyvojare delat dve verze nebude zas takovy problem, protoze tohle dobre znaji. Mnohokrat delali verzi stejne hry pro PS3 a zaroven i pro PS4 k tomu jeste na PS Vita a na oba Xboxy, a to je jeste slozitejsi proces nez delat dve verze na jeden typ konzole. Ale kdyby chvili pockali a jednoduse oznamily treba PS5, udelali by lip. Virtualni realita je stejne jen nafoukla bublina, na kterou jeste neprisla ta spravna doba, a hrani ve 4k pro plno lidi taky neni zrovna priorita. Takhle to vypada cele akorat zmatene a nasilne, kdezto u nove konzole treba za tri roky by to byla vzasade samozrejmost a nikoho by to nepohorsilo.
« Poslední změna: Červenec 30, 2016, 13:14:16 od flash »
IP zaznamenána

Adam23

  • Pokročilý
  • ***
  • Příspěvků: 154
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #268 kdy: Červenec 30, 2016, 15:43:00 »

Z jineho soudku, hrajete nekdo Overwatch?
IP zaznamenána

Elemir

  • Administrator
  • Zasloužilý člen
  • *
  • Příspěvků: 8113
Re:Koutek úvah a rozjímání o hrách
« Odpověď #269 kdy: Červenec 31, 2016, 20:06:17 »

Už nějaký ten pátek čekám, kdo se k formátu diskusního fóra jako první otočí zády a překvapivě jsem zjistil, že je to Bioware. Celkem překvapivé zjištění, vzhledem k tomu, o jakou společnost jde, ale asi nic dramatického, výpadek pokryjou neoficiální fóra. Holt doba pokročila a je potřeba se jí přizpůsobit.

Musím třeba říci, že formátu YT jsem taky docela přišel na chuť. Co se dříve např. muselo složitě popisovat na fóru, je nyní snadné přímo ukázat a okomentovat. Technicky je to dneska snadno proveditelné, takže není důvod to nevyužívat. Na druhou stranu si však nemyslím, že by se měl člověk upnout jen k jedné možnosti, někomu nemusí video vyhovovat a to z různých důvodů, takže by byla chyba se odpoutat i od staršího "formátu". Pro velkou společnost je to asi hlavně hledání kompromisu, tedy zda-li se jim vyplatí část komunity odříznout, resp. jak velká část komunity to vlastně je a hlavně jestli je tahle část komunity pro ně podstatná.
IP zaznamenána
This is the end ...
Strana: 1 ... 16 17 [18] 19 20 ... 89