Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Milhaus]

No, on se jako použít dá jo, ale příjde mi, že je to nejslabší stránka. Přitom desku a procesor člověk většinou v PC nemění. Dáse dokoupit nová grafika, přidat paměti atd, ale základní desku a procesor mění většinou jen s celým PC a tedy by měli být když jsou nové přece jen trochu lepší. U tohoto si nejsem jist, jestli by stíhal tu 2070, záleželo by i nejspíše na hře jako takové a jestli umí nebo neumí využít 6 jáder.

[Marien]

Tak především jde o to, sestavit věci tak, aby byly ideálně optimalizované. Jelikož se přes 25 let zabývám sestavováním PeCek, něco málo o tom vím.

Osobně jsem si provedl upgrade, který jsem již uvedl výše a řeknu také proč jsem se rozhodl pro tyto komponenty. Dlouho jsem stavěl jen na intelech, ale protože od 6. generace integrovaná grafika nepodporuje W7 (což by nevadilo, ale mě by sralo, že je tam neznámé zařízení), přešel jsem k volbě CPU od AMD. Druhá generace Ryzen, konkrétně 5 2600 je velmi povedený procesor. Sice rovněž oficiálně nepodporuje W7, ale neofiko podporuje. Stačí jednoduchá softwarová záplata. Jasně, že Kaby a Cofi jsou výkonnější, ale cena to snadno přebije a také je důležitý fakt, že ve hrách většinu práce přebírá grafický cpu. Z tohoto důvodu je zbytečné cpát do herní mašiny i7 nebo 7 Ryzen. Základní desky používám výhradně od Gigabyte. Jednak mezi  GA a ostatními výrobci je cca stejný rozdíl v technologii jako mezi intelem a AMD a druhak v hojné míře stále podporují W7. Ideální herní deska GA B450 Aorus Elite, má vše potřebné, především dostatečný výkon pro silné grafiky. A opět příznivá cena. Volba pamětí je malá věda. Hotové sestavy Barbone apod. s oblibou používají tzv. pomalé, ale levnější ramky, ale spolupráce ramek s cpu je klíčová.  CL nebo takt? Koupit ramky DDR běžící na 3200MHz nebo nižší takt a rychlejší časování? Je sice hezké, že deska podporuje vysoké takty, ale řadiče intelu i AMD nativně podporují max 2666. Takže zůstat u 2666 je moudré a levnější. A DDR 4 2666 s časováním 16 je až o 12% pomalejší než DDR 4 2666 s časováním 13. Malý rozdíl? Naopak, tady se vyplatí za dražší ramky připlatit. Ramky volit vždy v páru, ideálně 2x8GB kvůli dual channelu. Pokud jen hrajete hry, 32GB a více jsou vyhozené peníze. Pevný disk pro systém (C:), jednoznačně SSD s řadičem NVMe do M2 socketu na základní desce. 250GB je bohatě dostačující. Tento typ SSD je až 6x rychlejší než běžné SSD s řadiči SATA. Na C: by nemělo být nic jiného, kromě systému a systémových aplikací. Druhý pevný disk D: může být také SSD, ale klidně zůstanu i u mechanických HDD, třeba Black série od WD. Zde budou všechny soukromé soubory včetně her. Takové dělení je bezprecedentní především kvůli bezpečnosti. VGA AMD RX580 8GB nebo nVidia GTX 1060 6GB jsou výkonnostně srovnatelné, ale AMD je samozřejmě levnější. Většinu her v HD utáhnou na full detail, nemluvě o tom, že rozdíl mezi ultra a high nejste schopni očima rozpoznat na rozdíl od benchmarků, které ten rozdíl vidí. Spolehlivý 500W zdroj Seasonic, vše v klidu nakrmí. A samozřejmě W7, kterého se budu držet ještě minimálně do konce roku 2020. V té době si nutný přechod na W10 stejně vyžádá i novější železo, páč platí pravidlo PeCku obměňovat každé 2 roky.
Cenově se vlezu do 18K, záleží na momentálních cenách

[Ivan]

Ahoj, tak jsem dneska zdárně dokončil prvák na vejšce a je potřeba se za to náležitě odměnit.:-D Tím se dostávám k znovu aktuální otázce pořízení nového PC, primárně na to, aby zvládlo i "nové" hry. Zahrál bych si na něm Zaklínače 3, Wolfa 2, Grim Dawn, ale hlavně nového Assassína. Všechny nové hry nehraju, ale hodilo by se něco s výhledem do budoucnosti. Jako takovej limit jsem si dal 30 tisíc, což se podle mě jeví jako ideální pro poměr cena / výkon. Jelikož tomu rozumím jak koza petrželi, na Alze jsem vybral dva typy s tím, že si kdyžtak nechám poradit. Teď tam mají akci 1.000 Kč slevu, navíc tam dělá známá, takže by mi dokázala něco sehnat i za nákupku / zaměstnaneckou slevu. Tady posílám, co jsem vybral a kdyžtak se těším na Vaše rady. Kdyžtak je možné si nechat sestavit komp na zakázku a vyzvednout kdekoli v Praze. Pro případ, že by to nějak pojal tak, že by z toho mohl mít sám kšeft.

https://www.alza.cz/alzapc/alza-gamebox-gtx1070-d5293816.htm

https://www.alza.cz/acer-nitro-50?dq=5486048

[Yuyu]

Hlasuju pro asus. Bože, nikdy bych nevěřila, že napíšu něco takovýho. Promiň, MSI, promiň.

[Marien]

MSI, Asus postavil jsem z nich stovky kompů. Dobré desky, ovšem Gigabyte je gigabyte. Pokud bych to měl něčemu přirovnat tak ke koncernu VW. Všichni ví, že škoda i vw jsou fajn káry, ale nakonec se všichni otočí za audinou, a tak to je i s PC deskami.

Alza je drahá. Ty samé komponenty má TSBohemia levnější. Potom mi není jasné proč na hry potřebuješ CofeeLake? Vykašli se na placenou reklamu, dej na zkušenosti... .)

[Milhaus]

Já se nikdy výrobcem neřídil a šlo mi vždy o to, co nejvíce splňuje mé představy na funkce a současně cenu. Zkusil jsem tasi všechny výrobce, co existují. U základních desek se dají rozdíly asi vypozorovat jen v biosu a dodávaném softwaru, přičemž tam mi přijde nejhorší Asus, ale ono na tom moc nezáleží, jelikož všechny fungují a navíc běžný uživatel to stejně moc nepoužívá.

U grafických karet bych u obou sestavách minimálně uvažoval o
1660 Ti a nebo PC vybavit výkonějšími/lepšími.

Co se procesoru týče, AMD brzy má v plánu začít prodávat procesry nové generace: https://www.cnews.cz/amd-ryzen-3000-7nm-matisse-zen-2-odhaleni-computex2019

a zdá se, že se vyplatí na ně počkat do toho 7.7, protože asibudou lepší, než co má Intel. Minimálně by to snad už konečně mohlo s těmi cenami trošku ještě více zahýbat.

[Elemir]

Co se procesoru týče, AMD brzy má v plánu začít prodávat procesry nové generace

Na nový AMD jsem koukal a vypadají hodně zajímavě. Cena je přívětivá a podpora desek taky bude slušná.

U desek bude GigaByte určitě top. Jinak jsem měl porůznu desky mnoha výrobců, ale MSI a Asus jsou u nás prostě tak nějak standard. Mě spíš v tomto ohledu vadí, že zrovna tihle dva mají potřebu svůj sortiment co nejvíce diferencovat, že se v tom pak jeden nevyzná. Dříve mi přišel výběr desky (a nejenom desky) jednodušší.

[Milhaus]

Hlavně by měli být vyrobeny novým výrobním procesem, což hraje docela dost roli, na druhou stranu nejspíše budou mít i různé nedostaky s tím spojenými a tedy ty první pokusy o přechod na nový výrobní proces nebývají vždy úplně nejlepší a vytuní se to až časem.

V současné době ale zdá se, že Intel je nějak mimo, ne jen, že nic nového již nějakou dobu nevydal, když nepočítám ty přejmenované procesory, ale navíc i stále řeší ty své problémy a chyby a i když se to primárně týká serverového prostředí, tak to prostě v konečném důsledku není dobré ani pro běžného uživatele.

Momentálně moc nevidím důvod, proč kupovat nový procesor od Intelu, ani ty starší generace Ryzenu od AMD. Pokud by nějak razantně slevnili, pak možná.

[tono]

Za necelé dva mesiace AMD vydá Zen 2 - Ryzen 9 3900X s cenou do $500. 12/24 jadier. Takt 3,8/4,6 GHz.

[Yuyu]

To jim přeju, každopádně nemám v plánu kupovat záhadnej prototyp za 500 dolarů. Asi mi bude muset šest jader stačit. Vnímáte všichni mojí skromnost, že jo?

[Yuyana]

Mimochodem zasílám fotku mýho HW specialisty v akci. Nejlepší hacker v okolí, od počítače jí nejde skoro odtrhnout, její schopnost blít do klávesnice nemá konkurenci.

[Richmond]

...páč platí pravidlo PeCku obměňovat každé 2 roky.

Nooo, to bych měl začít asi s obměnou, protože můj poslední upgrade domácího PC bude za 2 měsíce starý 8 let Jenže proč upgradovat si říkám? Mám k tomu důvod? Na to lození po internetu nebo hraní dos her? Jinak já si vlastně nikdy nekoupil počítač, vždy jsem jen vyměňoval kompomenty, ale alespoň něhjaká komponenta z původního počítače vždy v novém zůstal. Takhle má tu spojitou řadu už od půlky 90.let, ale bojím se, že příští upgrade už bude kompletní po takové době

[Ivan]

No, zkušenosti, placená reklama..

Já žádný zkušenosti nemám, proto jdu sem. Takže radíte počkat do 7. 7. a pak nastane nějakej velkej jev, kterje všechno změní?

Jako samozřejmě vím, že 1080 je vyšší a tím pádem by měla být lepší než 1060, to chápu, ale jakmile to je od jiného výrobce, má to jiný označení, tak už jsem totálně ztracenej. A jelikož se ve skládání nevyznám, koupil bych někde už složenej. Je mi jasný, že kdybych tomu rozuměl, dokážu si to poskládat líp. Jenže nerozumím. Stejně jako mi nejde na rozum, proč je v některých případech lepší Intel i5 než Intel i7, ale to mi asi ani vysvětlovat nemusíte.:-)

V podstatě jsem si dal strop 30 tisíc a snažím se sehnat co nejlepší dělo na hry na pár let dopředu.:-)

[Milhaus]

No, 1060 je starší typ, novější stejné kategorie je 1660. 1070 je vyšší typ starší generace, 1080 je ještě vyšší typ. Mezi tím jsou ještě karty označené TI, které jsou někde mezi. Tedy 1060TI je někde mezi 1060 a 1070 atd.

Ty kartyx označované jako RTX, které začí nají číslem 2xxx, jsou hodně drahé, ale jsou jakože nejnovější.

1660 a 1660TI vyšla až po těch 2xxx, jelikož nVidia zjistila, že 2xxx nikdo moc nechce.

Todle všechno jsou karty od nVide.

Myslím, že momentálně kupovat procesor od Intelu či AMD, když je naděje, že by ty novější mohli změnit přístup Intelu k cenové politice, není nejlepší. Ale jestli se 7.7 stane nějaký velký jev, který všechno změní, to těžko říct. Ono když ty procesory budou dobré, půjdou na dračku, bude jich málo, budou nedostupné a budou drahé. Ale kdo ví.

[Ivan]

Jasně, tomu rozumím.

Spíš si připadám, že mám nějaký pochybnosti, přijdu sem a jsem na tom pak ještě hůř a v hlavě mám ještě větší bordel. Samozřejmě to neberte nijak zle, vážím si dobrých rad a snahy pomoct, ale většina vysvětlování mi stejně nic moc neřekne, spíš by mi sedlo něco ve stylu: Jo, tohle je dobrá varianta, do toho jdi, nebo: Není to moc dobrý, tenhle a tenhle komponent tam moc nesedí, tady to mají poskládaný líp, jdi to tohoto.

Ach jo, už si připadám jako strašnej rejpal a nevděčník..