Pro psaní příspěvků do Knihy návštěv je nově vyžadována platná registrace na Fóru (přihlašovací údaje pro Knihu návštěv a Fórum jsou identické).

Jméno
Heslo
Jméno: Ringo 28. 6. 2023, 14:01:55 delete
e-mail:
 
*Teda ne Nakor seslal Freeze all, ale samozřejmě Bard seslal Freeze all
Jméno: Ringo 28. 6. 2023, 14:01:16 delete
e-mail:
 
@Elemir: doma na to mrknu, jsem zvědav, jak to půjde s jinou partou. Jak jsem to hrál s tou svojí, tak byl ten souboj teda zajímavý. Nejprve jsem se okamžitě vrhnul kupředu. Najednou se mezi mnou a Al-Nakor zjevila řada templářů. U těch jsem se zastavil a Nakor seslal Freeze all, což mnohé Templáře znehybnilo. Ninja a mí dva bojovníci sejmuli tři templáře, kteří stáli v cestě, NEž mi zastoupili cestu další, opět jsem se vrhnul kupředu, čímž jsem se dostal nadosah Al-Nakor. V podstatě jsem si nevšímal ani útoků ohňem od Templářů, ani zásahů lučišníků, moc mě nezraňovaly. Od této chvíle každé kolo automaticky Bard Heall All a Priest Stamina Bardovi. Kouzelníkem jsem seslal nějaké ty Nuclear Blasty, bojovníci mlátili do Al-Nakor, ta po chvili padla. Ještě jsem se popasoval s jedním elementálem, co odkudsi vyběhl. Zůstalo mi na zničení kolem dvaceti Rapaxu, kombinace Templáři a lučišníci. Věděl jsem, že mi nic moc neudělají a připravoval jsem se na zdlouhavé pobíjení jednoho po druhém. Jenže jsem jen tak ze srandy poprvé ve hře zakouzlil Asphyxiation )což jsem tu už někde níže psal) a 12 Rapaxů se vypařilo. Ten zbytek jsem asi do tří kol už umlátil.
Jméno: Elemir 28. 6. 2023, 13:48:37 delete
e-mail:
 
Provedl jsem přesun savu z boje ještě do GOG a žádná změna se nekonala. Verzí to tedy opravdu není. Naneštěstí se mi po kopci stále promenáduje dost potvor, takže si nemohu zvolit úvodní tah. Buďto jde něco směrem od démonů, nebo mi něco vpadne do zad. Naposledy to byly velmi nepříjemné víly, takže jsem do boje šel už dost pochroumaný.

Princ mi šel původně na pomoc, takže zůstal vepředu a po rozhovoru jsem ho snadno sundal. Démonská dcera z nějakého důvodu ustoupila a dopředu se místo ní přesunuly templáři a střelci. Jako obvykle to odnesla kouzelnice, protože má málo zdraví, ale jinak šel boj dobře. Jenomže ty potvory se rozestaví vždy tak, že musím mezi nimi přebíhat, takže z ničeho nic se znovu objevila démonka a proti mě vyrazila ještě trojice elementálů. To odnesli postupně i samuraj a ninja, které jsem musel oživovat. A démonka opět zmizela.

Objevila se zas až ve chvíli, kdy jsem se pustil do rapaxských rytířů, ale to se mi povedlo bojiště pročistit tak, že zůstal jen jeden střelec a démonka za rohem. Jenomže ta potvora si povolala hned několik skupin pomocníků a mě štěstí zrovna nepřálo . Jednak jsem měl opět zdecimovanou družinu, která neměla čas na přípravu a pak jsem schytal nějaký silný plošňák. Kouzelnici jsem už ani neoživoval, byť její kouzelné udušení vypadalo slibně (bohužel jsem s tím ve dvou kolech zabil jen 3 potvory).

Kdyby ten souboj nezačínal soubojem s vílama a při útoku elementálů bych kryl přední řadu Andělem strážným ..., no jenomže to bych musel mít štěstí . Každopádně už mi ten souboj nepřijde nijak výjimečný. Hezky poukázal i na to, kde mám v družině slabiny.

@Ringo: poslal jsem ti ten save, tak jsem zvědav na komentář .
Jméno: Ringo 28. 6. 2023, 13:48:11 delete
e-mail:
 
@Ivan: Tak ohledně zbraní, to se fakt v manuálu nedočteš, protože to je na hráčově svobodě. Pokud najdeš lepší hůl, budeš používat hůl a tím se trénovat v holi, pokud najdeš lepší palcát, použiješ palcát. Takže ono je vlastně nejlepší časem cvičit vše, co jek dispozici, protože nevíš, na jakou ultra super zbraň narazíš. Co se týče kouzel, kouzla se doučuješ při level upu, ale také nacházíš magické knihy. A aby ti přibývaly kouzla na doučení od patřičných magických škol, musíš do nich cpát skill body po level upu. Každé kouzlo potřebuje určitou úroveň skillu, aby ti do nabídky na naučení se vůbec po level upu naskočilo.
Jméno: Elemir 28. 6. 2023, 13:34:09 delete
e-mail:
 
@Ivan: v deníčku je k těm kouzlům vysvětlení. Souvisí to s nabídkou kouzel.
Jméno: Ivan 28. 6. 2023, 13:18:35 delete
e-mail:
 
Tak zase jednou takovej přitroublej dotaz, kterej jsem se z manuálu nedozvěděl.

U biskupa je lepší se zaměřit na Palice + Cep nebo Hůl + tyč? A u mága Hůl + tyč nebo na dýky?

Jinak vycházím z původního zaměření, takže lord meč + dýka, samuraj 2x meč, hraničář sekera (nebo možná halapartna?) a zloděj 2x dýka.

A jak je to s učením kouzel? V manuálu se píše, že si nemusím vybírat při vytvoření postavy nic, případně při level-upu. Ale jaké to má vlastně výhody? Můžu mít jen ometený počet kouzel? Nebo některá kouzla nejde ve hře nalézt a musím se je naučit sám? To by pak dávalo smysl, abych se neučil kouzla, která pak budou v obchodech..
Jméno: Ringo 28. 6. 2023, 12:10:37 delete
e-mail:
 
@Elemir: jo, save určitě pošli, kouknu se na to.
Jméno: Elemir 28. 6. 2023, 10:50:04 delete
e-mail:
 
Tak jsem zkusil cvičmo loadnout souboj s dcerou Al-Sedexus a tentokrát jsem rezignoval na mrtvé v družině. Nepovedlo se mi totiž ideální postavení, opomněl jsem princův smrtící magický útok a pozapomněl jsem na dvojí pool many . Nicméně zůstal jsem a trochu jsem si pohrál s magickou podporou. Asi bych to dokázal vyšperkovat tak, že by to byl jen zdlouhavý souboj bez ohledu na přesilu, ale pořád to chce i trošku štěstí, resp. využít terén. Každopádně se ukázalo, že jsem si měl té magie všímat více a hlavně dříve .
Jméno: Elemir 28. 6. 2023, 09:09:36 delete
e-mail:
 
@Ringo: když stojíš hned u toho schodiště, tak ti hra při pokusu o zakouzlení vyhodí celkem obsáhlou hlášku (tedy alespoň v CZ verzi to dělá). Není to tedy úplně klasické selhání.

Výbavu bych asi poštelovat mohl, ale beru to, že jsem o nějaké levely níže, takže okolí má nade mnou mírnou převahu. Šlo mi čistě o ten prvotní pocit, který už není tak negativní. Co do celkového počtu bodů v odolnostech jsme na tom podobně, lišíme se v podstatě hlavně orientací odolností. Ty máš navíc i vyšší iniciativu u poloviny družiny, což je asi dáno taky výbavou, protože já mám postavy třeba i rychlejší, ale zase nejdou na řadu hned.

Zajímavé bylo porovnání v souboji s hroznýši, kde tvoje družina nakráčela do boje a jen s minimálními škrábanci se pustila do práce. Vůbec jsem přitom nekouzlil. Moje družina oproti tomu na začátku pochodu podlehla šílenství (první řada útoku) a k hroznýšům došla s viditelnými šrámy. V boji jsem musel nahodit léčení a rozpomenout se, jak odstranit ono šílenství . To navíc nebylo tak jednoduché, protože šílená biskupka selhávala v kouzlení. Hlavní tíha boje tak spočívala na ninjovi. Nicméně usekal jsem prvního hroznýše a další to zničeho nic vzdali . Pak už jsem narážel na slabší nepřátele plivající oheň, kde to v pohodě odstínilo kouzlo a léčení bylo minimální. Navíc můžu pro kouzlení ochran využívat kombo biskupka/valkýrie, takže mi teď přijde divné, v čem byl zádrhel.

Každopádně nechceš Ringo poslat můj save před tou démonkou na kopci? Že bys jen koukl, jak se ti to jeví.
Jméno: Ringo 27. 6. 2023, 23:14:21 delete
e-mail:
 
@Elemir: Já si teda popravdě nevšiml, že by někdy někde nešlo kouzlit. Samozřejmě někdy se kouzlo nepovede, to se stává, naskočí hláška Fizzle. Co se mi stávalo často, tak že jsem útočnými kouzly zraňoval i vlastní postavy, možná nějaký odraz. Co se týče odolností, nemůžeš u vlastní party poštelovat výbavu? Já si navlékal nějaké ty cetky, co odolnosti přidávaly a ještě to v boji poštemploval Elemental shieldem.
Jméno: Elemir 27. 6. 2023, 23:08:15 delete
e-mail:
 
Hm, tak teď nevím, co si mám myslet ... . Nejprve záhada okolo kouzlení - poblíž schodiště ke kovárně se nedá úspěšně kouzlit. O kousek níže už to bylo zase v pohodě.

Našel jsem savy a podíval se na svoje postavy před finálním soubojem, což je kousek od Ringovo savu. Moje postavy jsou o 4 levely níž (už jsem dál ani neleveloval), a když kouknu na porovnatelná povolání, tak zas tak velký rozdíl mezi námi není (jde hlavně o specializace). Moje valkýrie je spíše klerik, což bojově kompenzuje samuraj. Mágové jsou také porovnatelní, jen moje kouzlící postavy umí o něco více kouzel, ale úrovně jsou podobné. Mága a valkýrii (klerika) doplňuje biskup. Počet zabitých nepřátel mezi našimi družinami koresponduje s levelem, takže na nějaký abnormální respawn to nakonec neukazuje (zabil jsem zhruba o 1/4 méně potvor).

Vyrazil jsem cvičmo zpět na kopec a zkusil pár soubojů. Pocitově jsem na tom hůře, postavy jsou zranitelnější, takže musím zapojovat magii. Ale pak jsem si zase všiml, že díky kombu samuraj/ninja krájím potvory rychleji a to nemám v ruce nic moc zbraně. Je to zvláštní, protože před těmi pěti lety mi to přišlo horší, ale zase z pár soubojů nemohu dělat nijak velké závěry. Bard by se mi asi hodil, ale kombo valkýrie/bishopka zvládá taky léčit dobře. Těžko říci, mám skoro chuť to s tou družinou rozjet úplně znovu a udělat jen pár změn, protože trénink nebyl úplně ideální a nyní bych už věděl, na co se zaměřit raději (bojovníka bych třeba vedl trošku jinak, protože jako tank mi nebyl moc užitečný apod.).
Jméno: Elemir 27. 6. 2023, 12:43:29 delete
e-mail:
 
@Ringo: aha, mě to právě selhávalo i na nízké Power, tak jsem si pak matně vzpomněl, že něco na kopci nešlo, takže jsem si myslel, že kvůli tomu (přespal jsem a zkoušel jsem ho zakouzlit znovu).
Jméno: Ringo 27. 6. 2023, 12:26:06 delete
e-mail:
 
@Elemir: X-Ray by měl fungovat, alespoň mně teda ukazuje rozmístění nepřátel na mapě.
Jméno: Elemir 27. 6. 2023, 10:29:16 delete
e-mail:
 
@Ringo: zkusím večer pohledat ty savy a típnu screenshoty. Přeci jen je to už 5 let, takže si úplně nevybavuji, jak jsem to měl. Akorát mě včera ještě překvapilo, že když jsem chtěl zakouzlit X-Ray, tak mi to selhávalo, jenomže teď mi došlo, že na Ascension Peak to vlastně kouzlit nejde (tedy alespoň myslím, že nějaký takový zádrhel tam byl ). Pro mě byla magie důležitá zhruba do poloviny hry, kdy to bylo v bojích znát, ale jakmile mají potvory hodně zdraví a ještě k tomu odolnosti, tak už to nemá takový efekt. Nicméně jsem jí aktivně využíval po celou dobu. Heh, zrovna jsem v deníčku narazil na pasáž, kde si stěžuju na hroznýše, takže si přeci jen něco ještě pamatuji .
Jméno: Ringo 27. 6. 2023, 07:18:23 delete
e-mail:
 
@Elemir: Kouzelník má v podstatě všechny magické školy na max v tom smyslu, že už do nich nešlo přidávat body po level upu, ale i potom se jednotlivé skilly dá učit, myslím, že mámu některých postav něco i nad 100. Bohužel je to tak, že se mi zdálo, že se u mého kouzelníka nevyplatilo moc kouzlit, protože buď ten damage nebyl směrodatný anebo byli nepřátelé imunní. Ale myslím, že si za to vlastně můžu sám, protože jsem 2/3 hry hrál vlastně mága blbě s tím, že jako - šetřím manu až na nejkrizovější situace. Důsledek je, že neměl tu magii tak vycepovanou, jak by ji měl mít, protože vlastně šetřením many stagnoval vývoj těch schopností.
Jméno: Elemir 27. 6. 2023, 06:28:18 delete
e-mail:
 
@Ringo: magie máme určitě jinak, překvapilo mě totiž, jak máš některá kouzla slabá, ale možná na tom ve výsledku nejsem zas až tak jinak, budu muset opravdu nejprve kouknout. U mě byl boj na blízko základ kvůli trojici melee bojovníků, jenomže problém bylo to přibližování, kdy to občas znamenalo 2 kola neútočit a tím pádem vydržet. Ještě k té magii, já se snažil po vzoru 6/7 dosáhnout na plošná kouzla, ale to je v 8 asi kontraproduktivní. Statistiky postav mi moc vytáhnout nešly, to jsem rozebíral už v deníčku.

Když to tak vezmu, tak jsem se měl asi na některé věci vykašlat a přehodnotit úpravu družiny už hned po importu. Na druhou stranu si teď říkám, že by nebylo od věci, kdybych tu družinu opravdu importnul do GOG verze a zkusil to jakoby znovu.

Jinak završení trilogie bylo udělané hezky, tohle se mi na W8 líbilo celkově, protože Linda s Brendou skvěle navázaly na události předchozích dílů a dokázaly vyplnit i různá hluchá místa, takže to skutečně vypadalo jak jeden jediný příběh, který byl takto koncipován od začátku. Ostatně už jen kvůli tomu se vyplatí osmičku dohrát. Dokonce to funguje i bez znalosti 6/7, protože vše podstatné je ve hře shrnuto.
Jméno: Ringo 26. 6. 2023, 23:53:01 delete
e-mail:
 
A přeci jen ještě moje euforické shrnutí vypadá takto:

Tak jsem to po několika (ani nechtějte vědět po kolika) letech rozehrání pokořil právě dnes a musím říci, jedno z nej RPG na PC, jeden z nej dungeonů na PC, jeden z nejlepších soubojáků v RPG na PC, jeden z nej vývoje charakterů u RPG na PC a taky jedno z nej lore (hned vedle Ultim), kterým na mě nějaké RPG na PC zapůsobilo. A abych nepřechválil, občas je hra nevyvážena ve smyslu - potvory levelují se mnou a taky potvory se respawnují kdykoliv, kdekoli a klidně do rozběhnutého souboje. Ale s trochou cviku, poctivého neodflinknutého gameplaye a vysledování několika zákonitostí se na to dalo zvyknout a přizpůsobit se tomu. Celé je to dost o taktice ve všech ohledech.

Jo, a ještě bych mohl dodat, jeden z nejpůsobivějších měsíců na obloze, grafika se mi překvapivě na to, že je to už v 3Dčku, hodně líbila.
Jméno: Ringo 26. 6. 2023, 23:40:58 delete
e-mail:
 
Jinak dohráno, shlédl jsem všechny tři konce a musím říci, že poslední trilogie Wizardry, tedy díly 6, 7, 8 mají pro mě jedny z nej lore, jakým kdy na mě RPG na PC zapůsobilo, hned vedle Ultim.
Jméno: Ringo 26. 6. 2023, 23:37:50 delete
e-mail:
 
@Elemir: Jako já se kdysi při prvním hraní taky trápil neskutečně, ale teď jsem to vzal jinak. V podstatě jako taktickou strategii. Rozdělování skillů jsem po level upu řešil opravdu systematicky - tenhle bude dělat to a ten zase tohle. Investice do vlastností critical, sense, speed a dexterity se mi vyplatila u těch třech bojovníků a oni fakt bojují sami, několik úderů za kolo, některé jsou i o síle 120 bodů na jeden úder. Systematicky jsem se naučil neflinkat kouzlení všech možných odolností a štítů. Barda jsem fakt nechal poctivě brnkat na nástroje každé kolo, neexistovalo, že bych si řekl, vypadá vše ok, nechám jej spát, samozřejmě semo tamo jsem jej nechal využít i luk, střílel dvě rány za kolo. Občas se vyplatí vyzkoušet, na koho působí které mágová kouzla, někdy to umí překvapit. Klíčem je upalovat do co největšího houfu nepřátel, tím se vyvaruješ nutnosti pohybu v dalším kole a ztrátě útoků v daném kole. Obklopíš se cíli, do kterých bude moci ninja a další bojovníci bušit ihned. Není větší ztráty než když má ninja 4 útoky, ale hned prvním criticallem oddělá jediný cíl v dosahu. Propadnou ti další tři údery, které už mohly schytat další potvory. Těch možností je tolik, že se mi to tady jeví jako jeden z nejlepších soubojáků ,jaký kdy v RPG hře na PC byl. A samozřejmě, koukat na zbraně. Např takový luk s vyšší účinností proti démonům umí dělat taky divy, když už si člověk neví rady, jak na ty jejich dead wishe, které tě donutí k loadu, i když vypadá bitva nadějně.
Jméno: Elemir 26. 6. 2023, 22:15:15 delete
e-mail:
 
@Ringo: hodil jsem ten save do české verze ze SCORE. Chvilku po loadu se za mnou opravdu objevili hadi . Krom hadů jsem chvilku po sobě zažil ještě 4 další respawny (cca během 10-15 minut), přesně takhle to u mě předtím probíhalo. Boj byl ale jasný rozdíl, obzvlášť ve chvíli, kdy ke mě dorazili hroznýši (takové malé hydry). Takhle moje postavy určitě neodolávaly. Útok samotný mi přišel o něco rychlejší, asi lepší skóre úspěšnosti, což se už jen pocitově projevilo hned jinak (ta družina v podstatě bojuje sama).

Nemůžu teď najít svůj save pro porovnání, tak to zkusím ještě zítra nebo pozítří + zkusím GOG verzi. Když vezmu, že v mojí družině byl ninja se samurajem, tak jsem měl mít papírově lepší skóre kritičáku, ale realita byla jiná . Buďto je tu fakt nějaký extrémní rozdíl, nebo jsem byl předtím opravdu špatně naladěn a teď se mi to zdá úplně jiné .