Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Elemir]

Ahoj,

docela mě překvapilo, že MMHO se z pohledu fanstránek apod. prakticky nikdo nevěnuje. Zkoušel jsem třeba na chatu prohodit, zda-li by na českém fóru někdo z těch zkušenějších nepopsal alespoň tipy atd. Jenomže se nikomu asi nechce. Pro mě je tohle docela novinka, protože se to přeci jen od starších Heroes liší. Např. dělení statistik a dovednostní strom. Než jsem se zorientoval, co mám u svého hrdiny upřednostňovat, tak uplynulo pár týdnů. Možná škoda, že jsem si nevedl podrobnější rozpis levelů, ale zase si říkám, že v tomhle mi pak chybí ještě vlastnictví druhého typu hrdiny.

Edit: Dneska jsem to ve hře ještě testoval, tak to musím hned trochu upravit.

Zkusím tedy hodně laicky Každá z frakcí má k dispozici dva typy hrdinů - hrdinu síly a hrdinu magie. Jedním z podstatných rozdílů pak je, kolik slotů jednotek který z nich do začátku dostane a jak se po této stránce bude vyvíjet. Hrdina magie má slotů méně a za každý level se mu množství jednotek zvyšuje pozvolna. Naproti tomu hrdina síly má o slot více a dostává k dispozici i více jednotek za level. Jeho nevýhoda je ve slabé magii, což je naopak výhoda hrdiny magie, který si tím kompenzuje menší množství jednotek. Základem pro rozhodnutí je tedy spíše preferovaný styl hraní. Rozhodně bych se teď neodvažoval diskutovat o tom, kdo z nich je lepší volba, protože každý má problémy s jinými úkoly a opravdu ten herní styl dělá divy. U hrdinů magie je možná jedna nevýhoda a to, že je tam lehký disbalanc v kouzlech, ale zase je to beta, všechno se může změnit.

Každý z hrdinů pak má 6 statistik - 3 pro jednotky (útok jednotky, obrana jednotky, štěstí - šance na kritický zásah + bonus k němu v %), 3 pro dovednosti (útok hrdiny, podpora hrdiny a duch - množství many). Krom toho lze na sebe navléci 6 ks artefaktů (podle částí těla), kterými lze ovlivňovat právě statistiky a případně získat bonusy k jednotkám. Hrdina by se měl vybavovat takovými artefakty, které nejlépe odpovídají jeho třídě, byť ne vždy je to snadné.

V základu jsou sice rozděleny na artefakty pro hrdinu síly nebo magie (mág zbroj pro rytíře neoblékne a naopak), ale pak ještě mohou nést bonus pro určitou frakci. Ale holt pokud není zbytí, musí nekromancer vzít za vděk i zbrojí pro kleriky Nejvyšší metou je získat nějaký set (počet je udán poměrem jeden/z kolika). Jistou vychytávkou jsou dva samostatné sloty u hrdiny - jeden pro runový kámen, druhý pro úlomek. Do nich se dávají příslušné propriety a z nich pak vychazí časově omezený bonus, např. kámen podpory na 3 hodiny. Vyjma toho existují ve hře oltáře (použití 1x za den, trvání 30 minut).

Jinak dobrým vodítkem je hodnota tzv. bojové síly, což umožňuje právě porovnávat artefakty mezi sebou a vliv bonusů - kouknete, jak se její hodnota hýbe. Samozřejmě cílem je co nejvyšší hodnota bojové síly. Bojová síla je součtem útočné schopnosti (jednotky) a podpůrné schopnosti (dovednosti). Někdy je to takové sporné, když nový kus oblečení sice bojovou sílu zvedne, ale zároveň přijdete o část many kvůli nižší hodnotě Ducha. Chce to tedy tak trochu kalkulovat dopředu (inventář je hodně malý a neexistuje sklad, takže nadbytky se musejí prodávat a co se prodá, může v zápětí chybět ).

Statistiky hrdiny se pak ještě zvyšují (náhodně?) levelováním. Je to obdobné starším Heroes, kdy se např. zvedla Spell power, Attack apod. Nemohu však nijak popsat, jaké dovednosti se najdou u rytířů. Z pohledu statistik tu není rozdíl, rozdíl bude nejspíše v dovednostních stromech (i rytíř může samozřejmě kouzlit, byť má méně many) a obsahu dovednostních stromů (kouzla se učí stejně jako dovednosti).

Ve hře jsem si u nápovědy všiml jedné věci, hrdina by si dle svého typu měl volit i patřičné jednotky. Je to docela zajímavá poznámka, protože se to asociuje s předáváním bonusů. Např. pokud bude mít nekromancer v družině liche, jejich magická síla bude vyšší o bonus útoku hrdiny. Nakonec jsem to vyzkoušel a není to tak, bojová síla jednotek se mění jen změnou atributů jednotek. Atributy dovedností mají u hrdiny vliv opravdu jen na sílu jeho dovedností (např. u kouzel - podpora pro podpůrná kouzla, útok hrdiny pro útočná kouzla). Předpokládám, že u rytíře to funguje stejně.

Pokud bych však měl poradit, pak pro začátek je asi nejlepší vzít frakci Azyl a klerika. Opět stejná věc jako v MMX, jsou úplně jinak vybalancovaní a přijdou mi tak trochu overpowered. Zajímavé bylo třeba sledovat rozdíly při kooperaci u stejného bosse, když jsem tam šel s nekromancerem a když to byl naopak klerik. Ono obecně, do kooperace je dobré chodit s někým z opačné frakce. Je to kvůli magické odolnosti potvoráků. Tam, kde se 2 nekromanceři "trápí", si rytíř světla poradí mnohem lépe. A tohle je právě součást toho herního stylu, kombinací je opravdu mnoho.

Na druhou stranu z pohledu úkolů mi to u Azylu přijde na počátku tužší (co vídám z kooperace). Každopádně zvolit si lze jen jednoho hrdinu, další už jsou jen za pečeti anebo si vytvořit další účet.

Sara98, ty tam hraješ pod stejným nickem? Jinak ono opravdu není kam chvátat. Co mám mezi přáteli nižší levely na 4. mapě, tak teď skřípou zubama Ne že by to nešlo, ale tam už se vodí vylepšené jednotky a ztrátovost je docela znát. Do půlnoci jsem stihl projet prakticky celý les a jen doplňoval jednotky. Ale zase je to dobré, protože mám postaráno o další místo s denními úkoly. Takže na druhou stranu, kdo se sem dostane, tak zas rychleji leveluje.

[sara98]

Ahoj,
ne, jsem Sara2
Já jsem teď dala toho dráčka na 10 kol (docela v pohodě, když člověk ví jak na to) a zasekla jsem se o Sandra, teda 1. kolo jsem dala, ale když jsem viděla tu nálož potvor ve 2. kole, tak jsem radši vycouvala...

[Elemir]

Sandro vypadá na 3. mapě docela tuze, ale nakonec bych ho přirovnal ke Strážci nářků. Základem je první kolo, kde jsou jeho jednotky víc zranitelné. Dostal jsem třeba echo, že to někdo vymlátil jen s ghúly. První kolo je potřeba vydržet s co nejmenšími ztrátami, pak už to jde. V kooperaci to jinak vypadá ještě hůř, než Strážce zármutku. Jen s ghúlama bych tam opravdu nešel, chce to kombinaci střeleckých jednotek a jednotek pro boj zblízka. Kdyžtak nějaký ten runový kámen + svatyni.

Ale samozřejmě tu jinak platí moje oblíbené, nedat Sandra = malý úspěch v další kapitole Je to v podstatě takový test sobestačnosti, protože ve 4. kapitole mám nejnižší obtížnost boje Vyzývavá (ojediněle), nejčastěji však Průměrná. Navíc ty potvory jsou dost často střelecké a ještě s blbými dovednostmi (otrava atd.). Takže Vyzývavá vlastně nic neřekne, někdy vyjdu lépe z té Průměrné Pro dnešek mě tam čeká speciální jezdecká stráž, hlásí se to jako Vážná a bojovou silou už mají ode mě zřetelný odstup. Zkusím právě nějaký ten kámen a požehnání. Čekám od toho podobnou zábavu jako byla v MMX Sokol a Jednorožec.

[Pajk]

stručné a výstižné,super díky moc Elemire:)

[Elemir]

Nneí zač, ještě jsem to dneska zaktualizoval - trošku jsem to rozšířil a hlavně zpřesnil.

[sara98]

Elemir: přesně tak, taky si říkám, proč postupovat dál, když na to nebudu mít. Pak budu potřebovat pomoct pořád, nebo se stejně zaseknu a budu muset levlovat.
Další důvod proč nekooperuji byl pomalý komp, byla jsem ráda, že mi ta hra vůbec nějak šla a s MMX jsem měla smůlu úplně. Teď se mi povedlo ukecat zbytek rodiny a koupila jsem si k narozkám nový počítač, takže jsem mohla i na první nájezd:)
S pomocí jiným je to těžký, když nikde není vidět co jsou za lvl.
No a další věc je, že jak jsem nehrála herousy a v MM nikdy nejela na tahy, tak mi nějak uniká ta strategie boje. V chatu lidi radí poslat pěšáky a krýt střelce, jenže když nepřítel střílí nebo lítá, tak to dost dobře nejde...

[Elemir]

Ano, s kooperací je problém už u PC a spojení. U normálního boje není problém něhem tahů odejít, ale v kooperaci server čeká jen nějakou chvíli (cca do 1 minuty) a pak tah přeskočí. Už jsem hrál i s několika lidma, kde to prostě občas takhle skočilo, byť vím, že tam jinak opravdu seděli a hráli.

Blbé pak je, když to rovnou jednomu spadne. Ono tě to totiž pár přeskočení nechá udělat, ale pak to jednoho vykopne. Dokonce to jednou vykoplo mě, pro neaktivitu, byť problém byl zrovna na straně spoluhráče. Jindy to vykoplo spoluhráče a já zůstal v boji sám s komplet potvorama pro dual Jiný zážitek mám, když to spadlo a po refreshi jsem se objevil na prázdném bojovém poli. Proto když už mi to začíná moc padat, tak už nepomáhám.

U strategie mi taky nejsou některé ty poznámky z chatu jasné. Když mám před sebou boj v úrovni Vyzývavá, tak jo, to tak nějak jde. U Průměrné počítám se skoro 1/2 ztrát, u Vážné pak o něco více. Smrtelnou úroveň považuju za značný risk. Jenomže pak ti tam někdo napíše, že Průměrnou uhraje beze ztrát a někdo dává i expertní bitvy s minimem. O hrdinských raději nemluvě Určitě něco bude v kouzlech a něco ve vylepšených jednotkách, ale někdy bych to chtěl vidět.

Ostatně není to tak dlouho, co mě Ragnarcz vytáhl do boje se smrtící úrovní. Naše bojová síla zhruba 33 000, bojová síla potvor asi 66 000. Normálně bych sólo takový souboj nezkoušel, ale tak jsem si řekl, že to teda prubnem. Ztráty nebyly nejmenší, ale odehráli jsme to. V tomhle boji jsem právě pochopil, že nemám zrovna ideálně vybrané školy magie. Ale i tak, zkoušel jsem cvičmo něco i sám a nějak z toho s tím co mám neumím vybalancovat Teď jsem ve 4. kapitole a tam jsou střelecké jednotky s delším dostřelem a to je prostě u mě o štěstí, s jakými ztrátami vyklouznu.

Jinak ty popisky bez levelů mě taky docela vadí, protože pak nevíš jakému levelu pomoc odklikáváš. Už se teda docela orientuju podle úkolů, ale v chatu nezbyde, než se na to přímo zeptat.

[sara98]

33000 proti 66000?? Tak to by mě vážně zajímalo, jak to probíhá... Já, jakmile mají nepřátelé větší sílu než já, tak do toho nejdu:/
Ideálně sestavený to nemám vůbec, ale i tak se to dá. Včera lvl22 a 1 útok za kolo navíc pro Sáru udělal divy. Potvory kolem Sandra neměly šanci:)
Nejhorší je, že vím že to nemám ideálně sestavený, ale kde je chyba zatím netuším.

[Elemir]

Probíhá to zajímavě, moc jsem to nestíhal sledovat V současné chvíli jsem ochoten v rámci příběhu jít do boje, kdy mě nepřítel převyšuje max. o 4000 bodů. Samozřejmě už jsem zkoušel i nějakou tu expertní bitvu sólo, ale v obou vyhraných mi hodně pomohl terén bojiště.

Útok navíc pro nekromanta je dobrá vychytávka

[JCMurphy]

A jaký další bonusy mají ostatní tři postavy? chápu to teda správně, že každý povolání z frakce má nějakou svoji blbinu, ne?

[Elemir]

Řekl bych, že je to podobné dovednostem z MMX. Co tak tuším, tak klerici mají magii světla apod. Bonusy typu útok navíc, to netuším. To by musel napsat někdo, kdo takové postavy má. Jako nekromant mám třeba 3 dovednosti z bloku Válečnictví. U rytířů bude celý blok asi komplet (maximum je 5 dovedností v bloku).

[sara98]

Škoda že jste to nenahráli a nedali na youtube:)
Já jen doufám, že až to nebude beta tak k tomu udělají podrobnější manuál...
Dneska jsem pomohla jednomu polákovi (na lvlu17, za azyl) se strážcem zármutku. Sice byl vděčnej, ale stejně se mi zdálo, že měl nějak velký ztráty, zbyla mu jediná jednotka 50ti lučištníků (nebo co to bylo). Já přišla cca o 300 kusů. Když jsem to jela sama na 18tým levlu, tak mi taky zbyla jediná jednotka 30ti stínů. Po zabití strážce jsem s nima zdrhala před těma zbylýma a Sára je dobila na dálku:)
Jinak doufám, že už to zprovozní, ráda bych aspoň jednou šla spát před půlnocí. Začínám být chronicky nevyspalá. Hrozně návyková hra, aspoň pro mě:)

[Elemir]

Strážce zármutku je divný, dělal jsem to víc jak 10x v kooperaci a s různými výsledky. První kolo klidně odehraju beze ztrát, v druhém něco ztratím, ale spoluhráč tam někdy nechá víc než musí. Taky netuším proč.

Nahrávat některé boje není špatný nápad, akorát se do toho nikdo nehrne

Jinak podobně jako ty jsem dal Strážce ticha.

[sara98]

Teď psali v chatu cechu, že poláci už mají FAQ, seznam jednotek atd. Tak to třeba někdo od nich přeloží:)
Na youtube dával někdo odkaz jen na gameplay ze zapomenutých míst, dá se to najít podle "zapomenutamista3", ale já to ještě neviděla.
Jdu je zkusit, tedy zapomenutá místa, moc se mi nechce, ale když už se mi odkryla ta mapa...

edit: se*u na to! To se nedá!

[Elemir]

Poláci se k tomu asi postavili trochu jinak, ale obávám se, že tohle nikdo z týmu překládat nebude, leda by to přeložil někdo znalý polštiny od nás. Komunitní tým překládá akorát oficiální materiály.

Na Zapomenutý místa máš už "dost" velký level Funguje to totiž opačně. Hezké bylo právě to živé vysílání, kde Palle vlezl do Zapomenutého místa s hrdinou na nějakém 7 levelu a ukazoval, jak se to dá udělalt. Za chvilku byl hotov. Jenomže kdo to pečlivě sledoval, tak on na nabrání těch počátečních jednotek měl větší bojovou sílu, než ty potvory a boss snad byl dokonce sám, bez jednotek kolem. Kdežto když jsem to ještě předtím zkoušel já, tak tam nejnižší obtížnost byla Vážná a to jsem měl asi stejný level jako ty.

Někdo to dal, ale po několika hodinách taktizování. Ono je i dost možné, že do počátku dostaneš náhodné typy jednotek, já tak měl kostlivce a lamasu. Palebná síla tedy na nic a lamasu to taky nezachránili. Mapu mám znovu odkrytou, ale nikam se nechystám