Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Milhaus]

Na prvním krabu se to dá vytrénovat, ale samozřejmě ne během jednoho boje. Vlítneš na ně, necháš je bušit do první postavy, aniž bys s nimi bojoval a pokud umí někdo v partě léčit, tak se tu postavu i snažíš udržet na živu. Jakmile to nejde, tak utečeš z boje. Vyspíš se a znovu.  A netrvá to nějak dlouho.

Dovednost Alchymie lze zvednout mícháním lektvaru. Jak u biskupa, tak u hraničáře, tak u všech ostatních. A pokud se chce Biskup naučit kouzla z alchymie, tak jí stejně musí umět.

Co se obchodníků týče, jde o to, kdy se odemčou kouzla jakého kruhu. Pochopitelně ty, které již prodávali, prodávají dál. Ale třeba Crock prodává kouzla 4 kruhu. Pokud k němu dojdeš na levelu 11, tak je neprodává. Má jen Kyselý šplíchanec (k1).
Nebo třeba Braffit může prodávat i kouzlo Zapudit (kruh6), ale v nabídce jej má až asi na 18 levelu (prostě na úrovni, kdy májí čistí kouzelníci možnost se naučit kouzla 7 kruhu).
Jsou tam i kouzla, která mají ještě vyšší nároky. Třeba Kunar v táboře Umpani, prodává kouzlo Bičující kamení (k3). Všechna kouzla kruhu 3 prodává od 9 úrovně, ale toto až od tuším 10.

To odstranění prokletí funguje, jenže záleží i na úrovni prokletí toho předmětu a pokud je moc velké, tak ta dovednost nestačí. Pak už musíš použít kouzlo obyčejné v knize s větší silou.

Myslím si, že dovednosti na jednotlivé zbraně, se rozvíjí poměrně snadno a neměl by být až takový problém dotáhnout dvě i více na 100. Obzvláště, pokud je hráč používá současně.

[Ivan]

Jo, tomu rozumím, díky. Jen, že jsem to někde četl.. A dávalo mi to smysl.

Co se týče těch kouzel, tak chápu. Já jsem se akorát lekl, jak jsi to napsal, že když už mám moc vycvičené kouzelníky, tak už obchodníci třeba kouzla 1. kruhu vůbec neprodávají. Jinak jsem zjistil, že obchodníci mění zboží každých 24 hodin, takže stačí nakoupit, pak se 3x vyspat a jít nakupovat znovu.

Díky.

[Elemir]

Ono jde i množství lepších zbraní na počátku hry. Čím víc postav používá obourukost, tím rychleji dojdou vhodné dvojice a pak je meč + kladivo jasná volba.

Pokud jde o statistiky, tak samozřejmě úplně ideální by bylo, pokud by je všechny postavy dokázaly vytáhnout k maximu úplně všechny. V tomhle je ten systém nedomyšlený. Respektive ten systém by fungoval dobře v mnohem větším světě, kde by bylo snadnější levelovat. V tomhle se právě osmička liší od svých předchůdců, kde postavy mohou z vyšších statistik snadno těžit a dává to v nich větší smysl. Osmička je v tomhle bohužel dost restriktivní.

Multiclass v (A)D&D (1-2) smysl má, ale hráč musí tušit, co od toho očekává. Pro hry s levelcapem okolo levelu 10 je to dost mocný nástroj, protože do této úrovně lze v pohodě cvičit dvojici povolání souběžně. Ideální pro castery, kteří se po vyčerpání kouzel mohou zapojit do boje jako běžní bojovníci.

[Milhaus]

Krom těch vlastností je to asi vážně nejužitečnější v tom směru kouzelník specialista -> hybrid bojovník.
Třeba trpaslík klerik, měl by dosáhnout síly na 100 asi na cca na 12 úrovni, což je asi i úroveň, kdy se postavy učí 5 kruh kouzel, tedy v této chvíli jej změnit na lorda.
Nebo třeba víla Alchymista -> ninja nebo něco podobného.

U některých, pokus se chce hráč u nich učit sílu, to asi nebude až tak výhodné, musel by se zaměřit na jiné vlastnosti, ale obecně by to mohlo být užitečné. Ze začátku spíše kouzlit, později, jak rostou odolnosti nepřátel, přejít na boj.

[Ivan]

Jo, to levelování mi dává smysl a je dobře udělaný. Je pravda, že je škoda, že těch levelu prostě není víc. I když ona hra asi úplně nějakej pevnej level cap, např. 25 nemá. Ale pak už to člověk asi stejně nemá kde nahrabat. Za mě se stejně zvyšují skilly stejně hlavně používáním, teda kromě Zámky & Pasti, kam má smysl body cpát a Komunikace, kam to asi zase nemá význam vůbec. Jinak mi roste všechno používáním..

A má teda smysl zvyšovat bojovým postavám Inteligenci? Myslím po tom, co získají v Síle a Obratnosti 100, jestli má smysl zvyšovat jen Rychlost a Smysly, nebo přidat i Inteligenci.

Chápu, že Odolnost a Zbožnost je pro bojová povolání víceméně zbytečná investice.

[Milhaus]

Já myslím, že od 25 úrovně už hlavně nemá smysl se rozvíjet, protože vše je tak slabé, že to už člověka ani nebaví. Ostatně kvůli trénování postav, že furt chodím tam a zpět, čistě jen proto, abych něco trénoval, mám potíže tu hru vůbec dohrát. V určité chvíli mě to přestane bavit a raději začnu znovu .

Domnívám se, že inteligenci, krom všech postav, které vyloženě kouzlí (včetně třeba kněze), nemá cenu se učit. U samuraje je tedy i dobré právě obejít ty jeho požadavky tou fontánou v Tryntonu. Dojít tam na levelu 1 jako zloděj, použít jí, zvednout inteligenci o 5 a tím přesně splnit požadavky pro samuraje. Pak tedy z něj samuraje udělat a poskočit třeba o 6 úrovní, co mezi tím získal.

Odolnost si naopak myslím, že by se bojovým postavám mohla hodit, potíž je, že je až 5tá v řadě a nejsou na ní body.
Ale pokud by chtěl mít z jedné postavy tanka (třeba z lorda), tak by se mu asi hodila. (i ta bonusová dovednost z ní)

Jinak  ještě k té škole Alchymie, kterou umí Alchymista, Biskup, Ninja a Hraničář. Tato magie se rozvíjí opravdu nejsnadněji, až mám trochu pochybnosti, jestli do ní má vůbec smysl dávat body. Je třeba jí zvednout na 15, aby mohla postava míchat první lektvar. Toho lze snadno dosáhnout kouzlem léčba zranění. Stačí, aby postava, kterou léčí, byla trochu zraněná. Snadno se to dělá v Tryntonu, kde stačí třeba spadnout a zranit se, pak se skrz kouzlo vyléčit, napít se z fontány, co obnovuje manu a znovu. Nebo je super, když je postava otrávená jednou tou kytkou, co tam bývá, to jí pak lze neustále léčit mimo boj a otrava vydrží dlouho. Lze také použít prokleté předměty, které postavu zraňují. Třeba v horské divočině je hůl s velmi silným prokletím, která neustále postavu zraňuje. Tímto lze alchymii hodně posunout výš.

A pak prostě míchat lektvary, viz tabulka. Během chvilky tak všichni, co alchymii v partě ovládají, jí mohou mít klidně na 100, aniž by do ní hráč dal jediný bod při levelupu.


Zároveň tím vyřeší peníze, neboť lektvar obnovy je velmi drahý. Tedy od 50 úrovně dovednosti Alchymie je parta v "balíku"

[Elemir]

Klíčové jsou akorát dva, možná tři okamžiky. Jakmile družina v pohodě skolí Lochnessku (jen zbraně, bez jakýchkoliv dalších pomůcek), dokáže porazit Rapaxy a snadno a rychle vyřeší souboj na Vrcholku Nanebevzetí  s Al-cosi a princem Rapaxů - což je právě ten level okolo 25 a dobře poskládaná a vytrénovaná družina. Možná bych sem měl zahrnout i souboj v chrámu na východě, ale ten je docela zrádný a nevyzpytatelný.

Zlom jako takový přichází ve chvíli, kdy družina zvládne okružní cestu po mapě a dokáže přežít v Horské divočině. To je jasný signál toho, že se obtížnost definitivně zlomila.

Tabulky ukazují levelup klidně přes 50, ale to by v reálu představovalo každodenní několikahodinový grind a to opravdu smysl nemá. Za mě by v takovém případě bylo mnohem lepší volbou snížit počet členů v družině, třeba jen na 4.

[Ivan]

Tak okružní cestu kolem zvládnu už v pohodě, i s horskou divočinou. A to na mnohem nižším levelu, tam je opravdu každé malé zlepšení po každém souboji strašně znát. Upřímně dost zanedbávám magii, ale i bez ní to jde. Některé souboje jsou dlouhé, ale zvládám je. Největší problém mi dělají negativní stavy, než že by postavy umíraly v boji. A pak samozřejmě taky nakupovat šípy, na to si musím myslet. Takže Inteligenci bys u bojových postav taky nezvedal?

[Milhaus]

Ono zrovna třeba horská divočina má levely potvor poměrně vysoko, tedy stále s obtížností roste a když si na dostatečně vysoké úrovni, může to být docela nepříjemné. Podobně platí rapaxský útes. K Ferovi se dá dostat i poměrně brzy, kolem 15 úrovně, jelikož tou dobou tam nebývají zas tak silní nepřátelé, ale zesilují. Na 20 úrovni party, tam budou silnější. Jinak Fero má docela dobré předměty na prodej a prodává kouzla 5 kruhu, tedy už kvůli těm předmětům tam stojí za to jít. Hlavně má tuším dobré helmy, boty, ale nějaké brnění a podobně.

[Elemir]

V Horské divočině musíš zvládat plameňáky a hořká křídla, což je právě ta vyšší liga potvor, o které psal Milhaus. Pokud jsou tam jen kamenní elementálové, tak schopná družina je sundá i na nižších levelech. Bavíme se tu samozřejmě o střední obtížnosti a vyrovnané družině.

Účinnost a efektivitu debuffů pak krásně prověří právě ti plameňáci nebo potvory sesílající duševní kouzla - noční můry apod. A tady se bez magie moc neobejdeš. Pokud to dáš, tak už není problém vyrazit na kopec Nanebevzetí.

Nebezpečí je právě v tom pokračujícím levelscalingu. Okružní cesta jako taková ti má ukázat, jestli už jsi se vyhrabal z toho úvodu a jsi na správné cestě. Mezi levelem 15-20 se připravuješ k finále (dopilováváš magie apod.) a tuším, že po levelu 20 už se na východě objeví potvory typické pro většinu finále, na kterých si nacvičíš taktiku a něco málo ještě zesílíš. Okolo levelu 15 bys pak měl navštívit Rapaxský útes, což právě tak nějak koresponduje s okružní cestou. Horská divočina jinak generuje i potvory level 30 (do 35?), ale dobře vycvičená družina by měla zvládat rozdíl 5-6 levelů v pohodě.

Samozřejmě se to může lišit družinu od družiny, tak to ber jen orientačně. Já jsem si ty milníky stanovil už na základě první rozehrávky, protože v ní jsem se trápil dost dlouho, tak jsem měl taky dost času na pozorování .

[Milhaus]

V Horské divočině je i jeden z těch retro-dungeonů, který je poměrně našlapaný. Pokud jej hráč zvládne bez potíží, tak je asi už docela silný. I když je to těžké to říct, protože okolí stále zesiluje.

V horské divočině bývají vcelku zajímaví démoni.

[Ivan]

Jo, ti plameňáci dávají docela zabrat, tam je základ, aby se jich nevyrojilo moc najednou. Poprvé mi s nima pomohli snad ti kněží v té jeskyni nebo kdo to byl. A díky za tabulku Alchymie, sice jsem ji našel, ale v češtině je to lepší. Čísla za ingrediencí znamenají sílu lektvaru? Nebo jejich počet nutný pro výrobu?

Jinak ty retro-dungeony už mám "odemknuté" všechny, akorát jsem se do nich teda ještě nepouštěl. Dost mi tam vadí, že nemám k dispozici mapu..

[Milhaus]

V tabulce je potřebná alchymie, ingredience a výsledek a pod tím kouzlo, co ten předmět kouzlí a jeho síla.

Pokud by si se pouštěl do alchymie, tak hlavně je dobré ty lektvary míchat po jednom. Nedělat to po 5, ale opravdu je v inventáři rozložit na 5 samostatných lektvarů a pak je smíchat. Lze to spojit i s rozvojem mentální magie a kouzlem identifikace předmětů (v Tryntonu u fontány). Tím ti porostou hodně i magie, které se k tomu váží. Třeba u lorda božství atd.

Retro-dungeony mají sice mapu, ale úplně k ničemu, navíc se vzájemně překrývají. Ale první dva se vcelku dají, ten poslední v horské divočině je ale docela náročný. Taky je za boje tam dost expů. Ale jsou tam i nějaké ty předměty, co se mohou hodit.

Plameňáci mi nepřijdou zas tak silní, neboť je lze relativně snadno vyšachovat obrannými kouzli a fungují na ně tuším vodní kouzla. Ale jak rostou na úrovních, je to obtížnější. Osobně mi více vadili ti tamní létající hadi v těch nejsilnějších formách a ti démoni byli taky dost nepříjemní.

[Elemir]

Jj, plameňáky jde celkem snadno zmrazit, spíš mi šlo o efektivitu ochrany proti elementům, tedy účinnost ochrany proti jejich dechu. Jsou právě ideální na secvičení příslušné taktiky. Hořká křídla jsou nepříjemná, ale dost zrádné mohou být i víly, protože umí seslat silná elementární kouzla. V Horské divočině to ještě jde, ale na kopci Nanebevzetí je pak jedno dost nepříjemné místo, kde jsou nejsilnější verze víl a pár "dubínků".

Démonům jsem se celkem vyhýbal, tedy pokud to nebylo pevně dané setkání. Chce to už větší level a dobrou ochranu proti smrtící magii. V Horské divočině se ale spawnují až někdy později, protože démoni jsou zrovna někde okolo levelu 30. Na kopci Nanebevzetí jsou pak dvě místa, kde 100% jsou. A pak tuším i v jednom z těch retro-dungeonů.

Jinak mapy k retro-dungeonům jsou normálně na netu, viz Retro Dungeon Menu.

[Ivan]

Jo, to vím, že tady jsou, já jsem si je i někde našel. Spíš jsem to myslel tak, že se nezapisují přímo ve hře a já jsem vemeno a prostě se stejně vždycky ztratím. No, to je jedno.