Tisk

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.
1 hodina 1 den 1 týden 1 měsíc nastálo
Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.

[Milhaus]

Ty karty s označením RTX jsou hlavně karty s funkcí ray-tracingu, což je metoda vykreslování grafiky, která je velmi náročná na to, aby jí technika počítala v reálném čase v komplikované scéně. Již roky se to používá třeba ve 3D studiích, jenže tam se to počítá při renderování výsledného snímku/filmu.

Nvidia se rozhodla, že to chce nějakou novinku, protože jinak by nebyl důvod pro zákazníky kupovat nové karty. Myšlenka je to hezká a tato metoda i v reálném čase a ve hrách by i mohla mít budoucnost, jenže výkon nějak úplně nestačí a to ani u těch karet RTX. Navíc to ani většina her nepodporuje a je to tedy funkce pro běžné smrtelníky vcelku zbytečná. Možná někdy v dálném budoucnu, ale to se spíše rozvine virutální realita. Karty jsou též nehorázně drahé.

Karty s označením GTX tuto funkci nemají.

U toho ryzenu 3 generace by mělo dojít ke změnám i na základní desce a měli by mít podporu PCI-expres 4. Což je nový a rychlejší standard o proti nynějšímu PCI-E 3. Což hraje roli hlavně v propustnosti dat.

Přes tyto linky se připojují grafické karty, ale také třeba SSD disky a další věcí. Nejsem si úplně jist, jak to bude s kompatibilitou. Nyní už vznikají třeba SSD disky m.2 pro toto rozhraní a podobně.

Pokud by vydání těchto procesorů a desek nějakým způsobem nastartovalo zájem zákazníků o tenhle procesor, pak by to mohlo znamenat, že se sníží stávajíí ceny i jiných komponent, než procesorů a základních desek pro Ryzen 2600 a Intel, které ještě mají to starší rozhraní, třeba i právě grafik a disků. Ale opravdu těžko říct, jaký bude vývoj dál. AMD slibuje, že ceny těch nových procesorů nebudou vysoké a budou se pohybovat zhruba ve stejné výši, jako Ryzeny 1 generace (což by mělo být v těch některých cenových kategoriích dostupné), jenže je otázka, jaká bude dostupnost a zájem.

[Milhaus]

Zajímavý článek o vývoji cen DDR4 pamětí:
https://www.cnews.cz/pameti-ddr4-zlevnovani-vic-nez-se-cekalo-kauza-huawei-dno-2020/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku

je fakt, že ty ceny klesly i v drahých obchodech, jako alza a dle tamních akcí u 16GB (2x8GB), což je asi nejzajímavější, u některých až o dvojnásobek.

Naopak grafické karty a jejich ceny by mohly začít zase růst, když stoupá cena kryptoměn, jako bitcoint, po tom propadu, co měl za sebou. Nejspíše je asi grafiku rozumné koupit nyní, než zase začnou ve velkém ty bitcointy těžit.

[Ivan]

Tak teď mám vyhlídnutej ten LYNX z loňský edice, tam se snad cena už měnit nebude. Počkám teda po tom 7. 7. a uvidím, kdyžtak bych šel do toho..

Protože abych ještě řešil vývoj bitcoinů, to už je na mě moc.

[Milhaus]

Přitom to na to má vliv poměrně velký . I když spíše u karet AMD, než nVidie.

[Ivan]

Milhausi, Elemire, byli byste schopný a hlavně ochotný dát dohromady PC z určitých komponent, kdybyste dostali nějakej finanční strop? Myslím, kdyby přišla nějaká taková prosba po 7. 7.

Myslím samozřejmě vybrat a někde naklikat vybraný komponenty, do kterých byste sami šli, smontovat bych si to samozřejmě nechal někde jinde. Já sem furt házím jen vybraný sestavy, ke kterým se vyjádříte, ale jestli byste měli čas a chuť mi něco vymyslet dohromady sami..

[Elemir]

Jo, to by nebyl problém, akorát si pak musím vzpomenout

[Ivan]

Já se rád připomenu.

[Milhaus]

No, momentálně by sestava od AMD, která by byla asi nejvýkonější dostupná v současnosti (aby se to cenově pohybovalo kolem 30 tisíc), by byla asi taková: (může se to samozřejmě i lišit a zvloit jiné komponenty, jak v deskách, tak v procesorech, tak grafické kartě. Ostatní věci by asi měly zůstat tak jak jsou, ale cenově se mohou lišit dle slev a akcí a dostupnosti). Můžeš si to po tom 7.7. pak třebas porovnat, jestli se ceny nějak změnily.

Základní deska:
Název: MSI X470 GAMING PRO
Odkaz: https://www.alza.cz/msi-x470-gaming-pro-d5308450.htm
Cena: 3 739,-

zde se to může nejvíce lišit, já volil doseku s x470, ale lze vybrat i levnější s b450, zejména, pokud bys volil jiný (levnější procesor).

levnější alternativa:
Třeba tuto:
Název: MSI B450-A PRO
Odkaz: https://www.alza.cz/msi-b450-a-pro-d5372849.htm
Cena: 2 319,-


V současnosti se již vobchodech objevují i základní desky s X570, které jsou určeny právě pro Ryzen 3tí generace (tedy pro ten, co má vyjít 7.7)
-------------------------------------------------------

Procesor:
Název: AMD RYZEN 7 2700X
Odkaz: https://www.alza.cz/amd-ryzen-7-2700x-d5287906.htm
Cena: 7 590,-

Todle je momentálně nejvýkonější cenově ještě dostupný procesor od AMD (o dražších nemá moc význam uvažovat).

levnější alternativy:
Název: AMD RYZEN 7 2700
odkaz: https://www.alza.cz/amd-ryzen-7-2700-d5287887.htm
Cena: 5 790,-
o trošku méně výkoná alternativa, s menšími fekvencemi na jádro a menší spotřebou (jinak jsou podobné)

Název: AMD RYZEN 5 2600X
Odkaz: https://www.alza.cz/amd-ryzen-5-2600x-d5287905.htm
Cena: 5 390,-
Oproti AMD RYZEN 7 2700, má méně jáder (6), vyšší frekvence na jádro (podobně jako 2700X). Pro hraní her, které více jáder neumí využít, je to asi lepší, než ta předchozí alternativa.

Název: AMD RYZEN 5 2600
Odkaz: https://www.alza.cz/amd-ryzen-5-2600-d5287886.htm
Cena: 3 990,-
Má méně jáder jako 2600X a menší frekvence na jádro (jako 2700). Je to v podstatně nejodlehčenější verze z těchto možností, čemuž odpovídá i cena.

U alternativ 1-3 by asi bylo lepší jít i do levěnšjí základní desky.

-------------------------------------------------------

Paměti RAM:
Název: HyperX 16GB KIT DDR4 3333MHz CL16 Predator Series
Odkaz: https://www.alza.cz/hyperx-16gb-kit-ddr4-3333mhz-cl16-predator-series-d4300651.htm
Cena: 2 689,-
Momentálně vzhledem ke slevám asi nejlepší nabídka na alze. Podstatné u pamětí je, aby měli těch 16GB, do 8GB bych už nešel. Pak tedy mít 2x8GB moduly. Více jak 16GB je asi momentálně zbytečné.

-------------------------------------------------------

SSD disk:
Název: ADATA XPG GAMMIX S11 Pro SSD 512GB
Odkaz: https://www.alza.cz/adata-xpg-gammix-s11-pro-ssd-512gb-d5528159.htm
Cena: 2 399,-

Zde se to zase může docela lišit, záleží na kapacitě, rychlosti i značce (dle značky lze posoudit, jaký používá řadič, jelikož některé firmy používají své).

-------------------------------------------------------

Skříň:
Název: SilentiumPC Armis AR7 TG Black
Odkaz: https://www.alza.cz/silentiumpc-armis-ar7-tg-black-d5535292.htm
Cena: 2 199,-

Opět věc, která je hodně subjektivní a která může s cenou docela zamávat +/-1000 korun. Já vybral tuto, protože by měla být novější a tedy by měla mít i novější konektory na předním panelu. Ale možností je hodně a todle si musíš vybrat spíše ty dle třeba vzhledu a nechat si to schválit od někoho, kdo tomu rozumí, jestli to má i potřebné věci. Nešel bych do skřiní pod 1000 korun.
viz nabídka: https://www.alza.cz/levne-miditowery-bez-zdroje/18849068.htm#f&limit=1000---1&cst=null&cud=0&pg=1-2&pn=1&prod=&sc=3696

-------------------------------------------------------
Grafická karta:
Název: SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX Vega 64 8G HBM2
Odkaz: https://www.alza.cz/sapphire-nitro-radeon-rx-vega-64-8g-hbm2-d5287813.htm
Cena: 10 990,-

Tydle karty od AMD jsou poněkud žravé a jejich provozní vlastnosti nejsou úplně ideální. Na druhou stranu slevnily o proti minulosti a tak se o nich dá uvažovat. Tadle konkrétní by měla být cca o 10% výkonější, než GTX 1070 od nVidie. (do žádné dražší bych od AMD nešel)

Levnější alternativy:
Název: SAPPHIRE PULSE Radeon RX Vega 56 8G HBM2
Odkaz: https://www.alza.cz/sapphire-pulse-radeon-rx-vega-56-8g-hbm2-d5277771.htm
Cena: 7 990,-

Za tudle cenu je to karta docela dobrá, i před drobné nedostatky s provozními vlastnostmi. Měla by být +/- stejně výkoná, jako GTX 1070 (tedy o cca 10% méně, než ta výše). Osobně bych jí dal přednost, pokud bych se mezi těmi dvěma rozhodoval.

Alternativy jsou i další, ještě levnější, ať už od nVidie, nebo AMD. Pro srovnání je dobrý tento test, třeba zde:https://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/56809-vyhodne-gtx-1660-ti-od-gainwardu-ghost-oc-a-pegasus-oc?start=26

Když najedeš myšítkem na konkrétní kartu, přepočítají se ti procenta výkonu dle ní. Třeba 1660TI je o 10% méně výkoná, cenově se pohybuje zhruba stejně (kolem 8000), ale zas asi není tak žravá.


-------------------------------------------------------

Zdroj:
Název: Corsair RM750x (2018)
Odkaz: https://www.alza.cz/corsair-rm750x-2018-d5281117.htm
Cena: 2 899,-
U zdrojů záleží na výkonu, tento má konkrétně 750W. Podle toho, jakou máš grafickou kartu a jaké má požadavky na zdroj, bys měl volit výkon zdroje (a trošku je ještě nadsadil). Další rozdíly mohou činit věci, jako cetifikace (80+, 80+ bronze, 80+ gold, a podobně, ale to není zas tak stěžejní). Také to, jestli je modulární či ne. (tedy nepotřebné kabely z něj se dají odpojit). Další věcí, které mohou hrát roli je to, co vlastně chceš připojovat, protože ne každý zdroj má třeba dostatek přípojek, nebo dostatečně dimenzované. Ale to se tě zas tolik netýká. Tedy pokud by si šel třeba do grafiky od nVidie, pravděpodobně bude mít menší požadavek na výkon zdroje a tedy bys sis mohl dovolit ubrat. O proti grafikám od AMD (které mají požadavek 750W), má třeba 1660TI požadavek 450W, ale do méně jak 600W bych stejně asi nešel.

-------------------------------------------------------
Pokud bychom to tedy sesumírovali a chtěl si koupit PC nyní kolem 30tisíc a založit to na AMD, asi bych poskládal takový počítač:

Deska: MSI X470 GAMING PRO - 3 739 Kč
Procesor: AMD RYZEN 7 2700X - 7 590 Kč
Paměť RAM: HyperX 16GB KIT DDR4 3333MHz CL16 Predator Series - 2 689 Kč
SSD disk: SSD disk ADATA XPG GAMMIX S11 Pro SSD 512GB - 2 399 Kč
Grafika: SAPPHIRE PULSE Radeon RX Vega 56 8G HBM2   - 7 990 Kč
Skříň: SilentiumPC Armis AR7 TG Black - 2 199 Kč
Zdroj: Corsair RM750x (2018) - 2 899,-

Cena celkem: 29 505 Kč


Případně s tou ještě dražší kartou od AMD:
Deska: MSI X470 GAMING PRO - 3 739 Kč
Procesor: AMD RYZEN 7 2700X - 7 590 Kč
Paměť RAM: HyperX 16GB KIT DDR4 3333MHz CL16 Predator Series - 2 689 Kč
SSD disk: ADATA XPG GAMMIX S11 Pro SSD 512GB - 2 399 Kč
Grafika: SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX Vega 64 8G HBM2   - 10 990 Kč
Skříň: SilentiumPC Armis AR7 TG Black - 2 199 Kč
Zdroj: Corsair RM750x (2018) - 2 899,-

Cena celkem: 32 505 Kč

Případně úspornější varianta s procesorem Ryzen5 2600X:
Deska: MSI B450-A PRO - 2 319 Kč
Procesor: AMD RYZEN 5 2600X - 5 390 Kč
Paměť RAM: HyperX 16GB KIT DDR4 3333MHz CL16 Predator Series - 2 689 Kč
SSD disk: ADATA XPG GAMMIX S11 Pro SSD 512GB - 2 399 Kč
Grafika: SAPPHIRE PULSE Radeon RX Vega 56 8G HBM2   - 7 990 Kč
Skříň: SilentiumPC Armis AR7 TG Black - 2 199 Kč
Zdroj: Corsair RM750x (2018) - 2 899,-

Cena celkem: 25 885 Kč

Další alternativy by cenu již snižovaly a všechny jsou přijatelné. Jestli se ještě nějak ceny sníží po tom 7.7, to těžko říct, je vidět, že klesly už nyní.

Nejsem si jist chladiči na procesor od AMD, který AMD přímo dodává s procesorem a jestli je to dostatečné chlazení. Nejspíše by asi bylo vhodné koupit nějaký účinější chladič (aby byl tižší), jenže to by ti cena zase o něco poskočila a nejspíše minimálně o 1000 a asi i víc. (nemám s tím moc zkušenost, chtělo by se to zeptat někoho, kdo to má, jaký používá). Tedy ale to se týká toho nejdražšího 2700X.
Ty levnější by asi neměli mít problém.


--------------------

Alternativou by pochopitelně bylo PC založené na Intelu. Bylo by to podobné, zase dle volby procesoru a desky by se to lišilo. Obecně by se asi dalo říct, že by ta řešení byla vždy o trošku výkonější, ale současně o něco dražší. Tedy alternativou třeba k Ryzen 7 (2700-2700X) jsou procesory I7 (vyšší třída). Alternativou k Ryzen 5 (2600-2600X) jsou procesory I5 (střední třída), ale vždy záleží na konkrétním typu, generaci a podobně.

[Ivan]

Super, díky moc.:-)

Mrknu na to, až bude chvilka čas. Tohle jsem tak nějak přesně potřeboval.:-) Spíš mě překvapilo, že jsem si dal limit 30 tisíc a stáhnul jsi to na 25 s tím, že ta Alza je prej ještě docela drahá..

[Milhaus]

No pravděpodobně by si ty komponenty i sehnal jinde a pokud bys je nekupoval všechny v jednom obchodě a vybíral si je různě, asi by tě to vyšlo levněji. Na některých komponentěch se dá i ušetřit, třeba na SSD disku, nemusíš mít kapacitu 500GB, ale mžeš mít třeba 128 na systém a pak 256 na hry (tedy mít dva disky), nebo mít jen jeden 256GB. Důležité je počítat s tím, že to chce i klasický plotnový, ale ten může být třebas externí. Také třeba na pamětech RAM by se dalo ušetřit tím, že vybereš s menšími frekvencemi. Na každé té komponentě by se dalo ušetřit cca +/-500 i víc. Je to jen takový nástřel, ale zase by to měly být komponenty dobré.

S čím je třeba též nějak počítat je systém. Pokud chceš koupit legální windows10, pak jej budeš asi kupovat v OEM verzi, potom by si ty komponenty měl kupovat současně v jednom obchodě a současně koupit i tu licenci na windows.

[Ivan]

No, s tím tak nějak počítám. Windows 7 bych si zvládnul ještě nainstalovat sám, ale 10 budou asi nutností a do těch bych se sám nepouštěl. Teda resp. bych je musel stejně asi ofiko koupit. Co se týče disku, stejně bych ho měl jen na systém a hry, protože jinak používám exterák, kterej mám připojenej furt (myslím na filmy a třeba na starší hry, který mám v retail verzi bez nutnosti instalace) a všechno pouštím přímo z něho.

[Milhaus]

Tak si nstalací desítek problém moc není, je to víceméně jednoduší, než 7čky, které nemus vždy mít ovladače především na disky. Spíše jde o to, kde je vezmeš. Existuje i šedá zóna s těmi různými klíči, třeba na aukru. Není to asi úplně nelegální, zároveň to asi není úplně legální. https://aukro.cz/operacni-systemy

[Ivan]

Zajímavý.. Díky za info.:-)

[Lord Owl]

Windows 7 bych si zvládnul ještě nainstalovat sám, ale 10 budou asi nutností a do těch bych se sám nepouštěl. Teda resp. bych je musel stejně asi ofiko koupit.

Tak pokud koupíš Ryzena, tak počítej s tím, že se dostaneš do soukolí "Microsoft vs. prodejci hw", kdy ti většina prodejců bude tlačit Win10 a přesvědčovat tě, že na Ryzena 7čky nerozjedeš. Já vím, že to asi nějak půjde, ale jako pohodlný fotřík jsem se ukecat nechal. O tom, že Win10 jsou uživatelská tragédie není potřeba se rozepisovat, no za 1/4 roku jsem si zvykl, hlavně díky tomu, že jsem tomu zakázal aktualizace a osekal to. Jinak bych už asi ležel na koronárce. Verdikt: asi na všechno se dá zvyknout, koneckonců i unesené děti se někdy dožijí dospělosti, jak víme z Rakouska...

[Ivan]

No tak já jsem si nakonec zvykl i na 8čky, i když jsem si je pak co nejvíc posedmičkoval..