Komunitní fórum stránek Svět Might and Magic

Obecná diskuze => O hrách a hraní obecně => Téma založeno: Milhaus Únor 05, 2015, 07:50:49

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Únor 05, 2015, 07:50:49

Zajímavý projekt se nyní odstartoval na kickstarteru
viz: https://www.kickstarter.com/projects/othersidegames/underworld-ascendant

myslím, že stylem by to mohlo hodně hráčů MM oslovit a tedy by se mohlo možná vyplatit do toho zainvestovat :). Sám to nejspíše asi udělám.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 05, 2015, 10:38:46

Jj, zrovna před chvílí jsem to stihl zmínit v tématu o Risen 2 :) Počkám pár týdnů, jak to bude vypadat dále.

Edit: Teď koukám, od kolika mají BOX verzi a je to 100 dolarů. No, to není zrovna málo. Div ne závazek, aby si člověk pořídil i Ultimu Underworld v krabicích :D Od ranní postu tam zas řada backerů naskočila, vypadá to tedy nadějně.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Únor 05, 2015, 12:21:05

Todle je o nostalgii, teda doufám :). Když uspěl na trhu Legend of Grimrock, není důvod, proč by nemohlo uspět i todle, když ty první dva díly byly víceméně skoro to stejné.

edit: já krabici nechci a hry v krabicch už víceméně zásadně nekupuji, pokud je možnost. Zde je výhoda, že díky tomu můžu investovat naprosté minimum, jelikož ty "bonusy" mě nezajímají. Ale ještě uvidím, jestli do toho půjdu.

edit: pokud už investovat víc, pak by mělo smysl asi jít do položky za 75 dolarů, která by měla otevřít možnost získat všechny další cíle nad 600 000 dolarů zdarma (zřejmě ti ostatní, co dají méně, si je pak budou muset platit jako DLC - což je docela sviňárna, ale nechme to být).

Otázka je, jestli se to vyplatí, do neznámé hry s nejasným obsahem dát 1800 korun, ale spíše asi ne a tak to vidím na těch 20 dolarů.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 05, 2015, 13:25:34

Máš pravdu, je to o nostalgii. Ultimu Underwolrd jsem chvilku hrál, ale pak jsem dal přednost jiným hrám. Vlastně tenkrát jsem to bral jako jednu z možností, jak si něco na tehdejším PC zahrát ... dneska spíše tohoto přístupu lituju.

Myšlenka je to dobrá, stojí za tím dostatečně známá jména, akorát si nejsem jistý, jestli tohle všechno vůbec ještě stačí. Neříkají si zrovna o malou částku a přitom ještě v ruce nic nemají. Je to prostě o důvěře. Buďto si chtějí vydělat na důchod a reputace je jim ukradená, nebo to myslí naprosto vážně a pak to nelze ignorovat. Přesně proto zvažuju, jestli ano nebo ne a kolik.

75 dolarů určitě, proto by mě těch 100 už taky nevytrhlo. Samozřejmě nemám všechno v krabicích, ale co mě zaujalo, to v nich povětšinou mám. Fyzické bonusy mě celkem zajímají, protože je příjemnější vzít si do ruky papírový artbook, opřít se o polštář a začíst se ... než-li dávat pozor, aby se mi notebook neuškvařil kvůli ucpanému větrání :D Vlastně na digitálních verzích mě vadí právě to, že jsou to jen nějaké jedničky a nuly, zatímco u boxu mám alespoň pocit nějakého skutečnějšího vlastnění. Nj, jednou mě to třeba taky přejde :D

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 07, 2015, 06:46:57

Chvilku jsem měl obavy, že ten nárůst backerů už moc nebude, ale od včerejška se to pohnulo dost kupředu, už jsou za polovinou ve vybrané částce. Vypadá to nadějně, že by mohli překonat i hranici 1 000 000.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Únor 07, 2015, 17:35:49

Kdyby to šlo nadále tímto tempem (což ale určitě nepůjde), mohli by získat i 2,5 ,milionu :)
viz: http://www.kicktraq.com/projects/othersidegames/underworld-ascendant/

Ale reálný by mohl být tak ten milion, no :). Todle je hodně o reklamě na různých hojně navštěvovaných webech a většinou je velký růst na začátku a pak na konci kampaně. :)

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 07, 2015, 22:02:37

Taky si nemyslím, proto mi ten 1 milión přijde reálnější. Řekl bych, že teď se připojilo to jádro z hardcore webů a pamětníci. Ale je tam i několik backerů ve vyšší třídě, což budou asi další vývojáři (Fargo třeba přispěl i Vávrovi). O UA se píše docela dost a určitě to herní weby nenechají bez povšimnutí a budou hlásit pokrok, takže to bude určitě na očích. Hlavně to nezakřiknout :D

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 10, 2015, 10:59:04

Nějak se to zpomalilo. Na Oldgames jsem se dočetl, že mají poněkud zmatek v bonusech, tedy BOX verze nejspíše až od 150 USD apod. 25.2. bychom se měli dočkat dalšího zajímavého projektu, tedy zajímavého z pohledu případného úspěchu - české Dungeons of Aledorn.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 27, 2015, 20:48:10

A je to :) Kampaň dneska přesáhla 600 000 USD a do konce zbývá ještě 6 dní.

Nakonec jsem nepřispěl, neb to podporuje jen přímou platbu kartou, do čehož se mi jít nechce.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 28, 2015, 23:46:35

No, nakonec jsem se nechal překecat a backnul to ... jenomže to kartu vyhodilo, že jí to nebere. Nevzaloto ani druhou kartu, takže těžko říci, podle mě mají problém s 3D secure. A tím pádem mají problém obecně. Backnul bych to, ale nehodlám zkoumat, jak. Takže nechť to běží a já se teď přidám až později ...

Edit: No, 3D Secure ano, ale ne na straně karty :D Jak tím takhle napřímo neplatím, tak jsem to v obou případech vyplnil špatně. Už je to správně a připsal jsem jim 35 USD :)

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Březen 05, 2015, 21:35:48

Už to máme jen pár hodin do konce, ale od zítřka poběží ještě příspěvková kampaň na stránkách vývojářů, kde už bude možné přispívat i formou PayPal. Je možné, že to celkovou částku ještě výrazně navýší, leč těžko říci, zda-li to nakonec přesáhne ten 1 000 000 USD. To hlavní už má ta hra asi za sebou.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Březen 06, 2015, 07:23:23

také jsem do toho nakonec dal 35 dolarů.

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Březen 06, 2015, 15:02:23

A je to :D

13 969 backerů, vybráno 858 896 USD z požadovaných 600 000 USD. Jak jsem již psal, dále bude probíhat výběr formou PayPal na http://www.underworldascendant.com/.

35 USD mi přišlo asi jako nejrozumnější volba. Je k tomu Early Access, což určitě využiju. Docela se i těším, tak snad mě nezklamou :)

Název: Underworld Ascendant
Přispěvatel: Yuyana Březen 06, 2015, 15:12:34

Hmm. Tak jsem zběžně koukla na to video a vypadá to atmosfericky, budu to z povzdálí tiše sledovat.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Květen 04, 2015, 11:18:24

Tak tu máme update č. 42 (https://www.kickstarter.com/projects/othersidegames/underworld-ascendant/posts/1217866?ref=backer_project_update) a tým se roplývá nad možnostmi Unity 5 :) Nj, co se dá dělat, takže tu budeme mít další Unity hru. Ale překvapilo mě to video, nikoliv graficky, ale těmi prvky. Sekery a mřížové pasti ze Skyrimu? :D

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Říjen 08, 2015, 19:10:31

Tak jsem skouknul nové video ze hry -  http://www.youtube.com/watch?t=1&v=NLkX_s2euRk (http://www.youtube.com/watch?t=1&v=NLkX_s2euRk). Hodně mě iritoval hlas hlavní postavy, to doufám půjde vypnut. Design lokace z té ukázky vypadá pěkně komplexně, ale zase graficky mi to nepřijde moc "zatuchlé" jako duchovní předchůdci :) Prostě trochu moc vše "dokonale čisté". Ale čert to vem, hlavně pokud se podaří hratelnost.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 08, 2015, 21:22:22

Vidíš, úplně jsem zapomněl prohlížet update z KS :) Video se mi líbí, má to správnou atmosféru. Ono to možná mělo ukázat hlavně tu vylepšenou práci se stíny, protože to před nedávnem převáděli pod Unity 5, které si s nimi umí pohrát lépe.

Hlas protagonistky mě tak nějak připomněl něco ze Zaklínače 3 :D, ale jinak dobrý. Pokud tedy nebudu nucen za ženskou hrát :D

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Květen 19, 2016, 07:55:34

Vřele doporučuju shlédnout novější video z testovacího dungeonu hry:



Je to už řada měsíců, co se na vývojářském blogu objevila zmínka o implementaci zničitelného prostředí, která je nyní na videu prezezentována. Obzvláště efektní je ta část, kde hrdinka veme sud, zapálí ho o louč a vyrazí s ním vedlejší dveře. Kombinace silového a ohnivého účinku je prostě perfektní.

Trochu mi akorát nesedí stíny a nějak mi cuká koutky nadmíra fialové barvy na konci videa. Fyzikálně to má kupodivu opodstatnění, ale nikoliv v lávové jeskyni. Ale beru to, je to stále jen pre-alpha a kdykoliv se to může změnit nebo doladit. Celková atmosféra prezentovaná na videu se mi líbí.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Květen 19, 2016, 10:38:08

Ta grafika je celkově taková zvláštní. Hodně barevná, současně i hodně tmavá. Asi to má vytvářet atmosféru, ale osobně se mi to příliš atmosferické nezdá. Ale těžko to hodnotit z videa, kde ty barvy a vůbec vzhled může být dost ovlivněn kvalitou videa a jeho formátu, který na youtube používají. Já kdysi taky nahrával video z risen1, vše bylo v pohodě, po převodu v PC to odpovídalo hře, nebylo to nijak tmavé atd no a po nahrátí na youtube a tamní konverzi na videích nebylo skoro nic vidět. Barvy vypadaly úplně jinak, hlavně právě ty odstíny různé tmavé, kde to "zestručnili" do méně barev.

Co mi příjde spíše trošku divné na pohled jsou ty objekty tam, které lze používat nebo s nimi manipulovat, stejně tak třeba to bílé ozáření při jejich zaměření a vůbec jejich vzhled (třeba dveří, sudů, sarkofágů atd), moc důvěryhodně to nepůsobí. Stejně tak ten kostlivec mě osobně teda moc nepřesvědčil. Nepůsobí strašidelně/děsivě, jak bych asi od nemrtvé obludy v temném dungeonu čekal, ale spíše trošku komicky.

Tedy ta atmosféra toho dungeonu na videu spíše trpí tímto, přijde mi.

Také mi přijde trošku podivný pohyb. Ono z pohledu první osoby je docela pomalý a neohrabaný. Ale uvidíme, z tohoto opravdu zatím nelze moc soudit, může se hodně věcí ještě změnit, zejména ono nasvícení objektů, protože je jasně vidět, že světlo funguje jinak u prostředí (zdí, země, stropu) a jinak u těch objektů, o kterých jsem psal, to by to asi změnilo dost. No a pak je taky otázka, jak to tedy bude vypadat ve hře naživo.

Současný stav ale ve mě moc velká očekávání teda nevzbudil.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Květen 19, 2016, 13:59:55

Odlesky na interaktivních předmětech jsou divné, ale alespoň tomu necpou nějaký šílený border. Přijde mi to spíš jako vlastnost Unity. Možná to ještě změní. Kostlivec může být klidně z nějakého assetu. U potvor bych řekl, že je budou teprve modelovat. Opravdu by to bylo potřeba vidět v chodu přímo na PC.  Barvy zkreslené budou.

Ohledně stínů, když se podíváš na stín samotné postavy, tak už ten je divný. Chvilku mi přišlo, že dotyčný hraje za kostlivce (neměl jsem zapnutý zvuk, takže jsem zhlédl jen video). Přitom v jedné chvíli tam problikne stín, který ukazuje ženskou postavu. Se stíny mělo Unity problém už dříve.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Květen 19, 2016, 18:49:44

Graficky u mne násobně lepší než u přeleštěného Grimrocku. Sice pořád se mi původní díly víc, ale to už bych chtěl asi moc :) Nevím, proč, ale ta prezentovaná část mi hrozně evokovala ten obrázek na krabicic UU1. Manipulace s předměty vypadá docela dobře, ono i v původních dílech šlo dělat různé skopičiny.

No byl jsem velmi skeptický, protože oba díly UU považuju za ty nejlepší cRPG, co kdy vznikly, ale malinko začínám být optimista :) Opatrnej optimista :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: flash Květen 19, 2016, 21:26:16

nevypada to zle, az teda na toho kostlivce, vypada jak plastovej kostlivec co jsem si ho jako kluk vystrilel na strelnici:)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Květen 20, 2016, 23:48:41

U toho kostlivce jsem ještě přemýšlel, že některé ty podivné prvky na něm budou vysloveně placeholdery. Předpokládám, že ve hře nebude jen jeden typ kostlivce, takže tohle může být univerzální kostra modelu. Na druhou stranu, i s takovým kostlivcem bych se spokojil :)

Ono toho asi za ty peníze opravdu moc udělat nejde. Mě se na tom hlavně líbí, že grafika vypadá konzistentně. Ve finále to asi bude vypadat jako hra z roku 2002-3, ale pokud dotáhnou i obsah, nebudu mít námitek.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: flash Květen 23, 2016, 02:49:55

Jo, vypadal nedodelane ten kostlivec. Tak samozrejme kazdy dobry dungeon se pocita, jen aby jsme se dockali.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 01, 2016, 08:27:16

Po řadě měsíců postupně uvadající komunikace jsme se konečně dozvěděli jedno důležité datum. Hra v nejbližší době sice nevyjde, jak bylo původně avizováno (listopad 2016), ale v únoru by měl být připravený nový prototyp hry. Ještě se neděstě :D Vývojáři se rozhodli sáhnout mimo jiné na některé vlastnosti samotného engine hry, což vyžaduje novou sadu testování a ladění. Změněn bude tedy hlavně "podvozek" hry. Po únoru 2017 už bychom se tedy mohli dozvědět skutečné datum release hry. Jako omluvu za celé zdržení odemkl tým stretch goal Necropolis of The Ancients a jako backeři jsme se ještě dočkali sady tématických wallpaperů.

V jednom s autory souhlasím, je lepší přidat a poladit nějaké inovativní prvky, než vydat nějakou tuctovou hru, která brzy zapadne v tom současném boomu RPG. Osobně začínám být na hry vytvořené na Unity alergický, protože ač se vývojáři snaží sebevíc, ty hry prostě vypadají, jak kdyby padaly ze stejné výrobní linky a jen se jim měnil příběh a postavy. Když jsem nedávno rozehrál Blackguards, tak mě původní nadšení poněkud rychle opustilo. Tohle jsem tu prostě viděl už několikrát. Hry jako The Dwarves apod. jdou tím pádem automaticky mimo mě.

Pro mě je prostě grafická stránka hry a stylizace důležitá. Je jedno, jestli je to pixelizované nebo hires, ale jde o ten pocit, který to vyvolává. U 3D je prostě problém, že strašně rychle stárne a indie projekty se bohužel zastavily někdy okolo roku 2005. Dneska se vlastně hry do Unity skládají z hotových prefabrikátů, které si vývojáři mezi sebou vyměňují a výsledek je pak takový, jaký vidíme. Nevím, jestli je zrovna tohle ta správná cesta, jak ušetřit výdaje. Jsem proto zvědav, jestli Underworld Ascendant v tomto ohledu přinese nějakou skutečnou změnu.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Listopad 01, 2016, 19:36:11

mně novější a nové 3d hry skoro všechny splývají v jeden celek. rozeznat něčí "rukopis" pro mě je nemožné. Je to k nevíře, ale nejsem backer této hry :) Jako rozenej pesimista musím být přesvědčenej až hotovým dílem! Ale teď vážně. Je určitě fajn, že nespěchají, to by byla cesta do pekel.

Co mě ale vždy vadilo na těch kickstarterech jsou ty slibované fičůry, kde se vybere tolik a tolik peněz. Nevím, jak ostatní, ale mě to prostě už dopředu ubirá na kouzlu hry. Dřív člověk se dozvídal, co hra umí, až když si ji sehnal a začal hrát. Teď už vím, co hra mít nebude, ale mohla. A taky co mít určitě bude. Prostě takové to "tajemno" mizí.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Březen 25, 2017, 10:34:42

Několik dalších aktualizací mě zrovna z letargie nevytrhlo, ale ta poslední už zase přinesla něco nového a dala naději, že to směřuje ke zdárnému konci. Když jsem psal minule o "budoucím" únorovém prototypu, tak jsem spíše čekal, že se veškerý dosavadní obsah jen převede do nové struktury a začne se ladit. Těžko se někdy v těch aktualizacích vyznat. Zřejmě je komplet hotová jen úvodní oblast a na ní se nyní ladí jak herní mechanika, tak vizuál. Ostatně trojice následujících fotek ukazuje, jakých výsledků lze na Unity 5 dosáhnout.

(http://www.svetmightandmagic.cz/web_obrazky/underworld/click1.jpg)

(http://www.svetmightandmagic.cz/web_obrazky/underworld/click2.jpg)

(http://www.svetmightandmagic.cz/web_obrazky/underworld/click3.jpg)

Upřímně, pokládám si otázku, jestli to za tu námahu navíc stojí. Vypadá to hezky, to jó, ale Unity má prostě charakteristický styl, jak nakládá s výsledkem. Ono když proženete třeba Might & Magic X přes všechny postprocessing filtry, tak se taky budete divit, co to s hrou udělá, ale ten základ už zůstane neměnný. Jenomže tohle je strašný nepřítel slabších herních strojů, což může být kámen úrazu i u Underworld Ascendant. Ano, bojím se o optimalizaci.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Srpen 08, 2017, 13:27:04

Málem bych zapomněl, email jsem četl na dovolené, takže jsem byl vzhledem k okolnostem rád, že jsem ho vůbec dokázal otevřít :) ... holt wifi na horách je sama o sobě na samostatné téma :D

Otherside Entertainment konečně potvrdil pre-alpha build a to konkrétně na 10.8. Přístup budou mít samozřejmě jen vybraní uživatelé a to ti, co přispěli min 75 USD (pre-alpha proběhne na Steamu). Hra tak konečně (snad) nabírá správný směr a celkový posun release date by nemusel být až tak velký (odhaduji, že beta proběhne počátkem příštího roku a hra zřejmě vejde do Early Access - ano, je to sviňárna, ale u téhle grupy vývojářů už bych čekal cokoliv). Naneštěstí to totiž vypadá tak, že mají hotovou jen úvodní lokaci a čas přitom tlačí.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Srpen 11, 2017, 09:59:17

Pre-alpha je venku, nakonec k ní má přístup o něco širší základna hráčů, ale já do ní nicméně nepatřím :) Kdyžtak zkoukněte video, komentáře k němu se vyvaruju, obrázek si asi každý udělá sám ;)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Srpen 11, 2017, 12:53:19

Vypadá to docela dobře, o dost líp, než to předchozí. Jen to rozbíjení věcí mi přišlo trošku podivné a dost pochybuji, že to bude člověka bavit neustále mlátit do sudů a beden. :) Je tedy vidět, že to není ani zdaleka dodělané, ale pokrok tam je.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Srpen 18, 2017, 17:14:28

Pustil jsem si ten nový teaser. Pořád mám problém s tím, že si Stygijskou propast představuju víc zaplivanou :) Tohle je nějaký moc pastelkový, motýlkový :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 29, 2017, 01:58:31

Postup vývoje je nějaký kostrbatý, co jsem pochopil z posledního oznámení, tak se betatestuje jen nějaká malá úvodní lokace. Skoro mi přijde, že ani nic jiného nemají.  Začíná se z toho rýsovat docela slušné zklamání.

Pastelkovost a rozhýřené filtry nebudou jen doménou Underworld Ascendant, co jsem postřehl, tak jejich remake System Shocku se taky pěkně zvrhává. Vypadá to, že tahle banda jako celek bude mít velký problém s plněním vlastních slibů, takže to začíná vřít v obou komunitách - jak u System Shocku, tak i u Underworld Ascendant.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Duben 28, 2018, 12:34:29

Hra se zase o něco více přiblížila ke zdárnému konci a na nedávném PAX došlo k menšímu předvedení současného pokroku. Moc jsem ten newsletter nepročítal, spíše mě zajímá konrkténí stav, než povídačky kolem, takže jsem si nemohl nevšimnout odkazu na aktuální video z pre-alpha verze (z tutorialové části).

Našemu hrdinovi v něm dělá průvodce hlas Sira Cabira a dojde dokonce na Silver seed, takže inspirace jedničkou Ultimy Underworld už má mnohem jasnější obrysy, než jen výpis ras v podzemí apod. Grafika se mi zdála ucházející jen do té doby, než se zase všechno začalo příliš blyštit, ale to by se dalo ještě skousnout, možná to půjde skrze nějaké filtry upravit. Mírně mě ovšem zklamala mechanika hry, začínám v tom vidět spíše Thiefa - a to pominu, že kostlivci by se neměli orientovat zrakem ;) Těžko říci, nějaká atmosféra v tom je, ale chtělo by to přinejlepším zlepšit prezentaci.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: tono Duben 28, 2018, 20:43:39

Akurát som to sem chcel hodiť  :) . Mne teraz tá hra najviac pripomína Dark Messiah of Might and Magic. Už toľko krát to odložili, že keď ju náhodou raz vydajú nikto tomu už nebude veriť :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Duben 29, 2018, 16:40:56

No taky mám obavu, aby se to nezvrhlo v neustálé řešení logických problémů. Grafika ujde, mně se ale grafika u nových her obecně nikdy nelíbí, takže to je spíš můj problém. Původní UU sice měla také puzzly, ale trochu jiného typu a ty se mi líbily více než tady ukázané. Ale v každém případě si to koupím, jakmile to přistane na Gog :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Duben 30, 2018, 11:06:41

Jo, DMM v tom zlehka cítit je, ale mě to víc připomíná toho Thiefa, protože z něj si pamatuji právě to zhášení světel vodními střelami. Kdyby to třeba mělo alespoň boje z DMM, jenomže tohle už je druhý záběr z gameplaye, kde je stealth a ukazuje se rozbitelnost prostředí. Ukázky s pastmi ala Skyrim mi přišly svého času paradoxně působivější. Mě osobně to dění kolem připomíná analogii s remakem System Shocku, na kterém dělá druhý tým. V tomhle týmu taky chybí někdo, kdo by dokázal bouchnout pěstí do stolu a udržet všechny v rámci mantinelů, které si sami na počátku vytyčili, protože tohle mi přijde jako dost živelný vývoj. Jenom doufám, že tutorial není zrovna ta pasáž, kterou oznamovali už před půl rokem. V takovém případě by komplet hra vznikla opravdu buhví kdy.

Psal jsem to už u pozastavení remaku System Shocku, mě u Otherside Entertainment přijde, že na počátku měli poněkud zcestný model financování projektů, kdy chtěli vývoj titulů financovat na úkor jiných, tedy peníze na Underworld Ascendant šly na remake System Shocku a vývoj SS3 s tím, že oba projekty pak po vydání zpětně dofinancují Underworld Ascendant. Jenomže remake SS je pravděpodobně v tahu a s tím i nemalá část peněz.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Duben 30, 2018, 15:21:28

Ono to těžko hodnotit dle tutoriálové části, kde se většinou hráč učí procházet místa a věci i tou nebojovou cestou a využívat k tomu vše možné. Zajímalo by mě, co by se dělo, kdyby hráč na ty kostlivce prostě vlítl a začal je mlátit, jestli by měl šanci je zabít, jakože nějakmoc jich tam nebylo a zřejmě se dají i oblnout.

Osobně se mi spíše nezdá ta práce s těmi předměty, jako bedny a podobně. Příklad stčím dřevěnou truhlu do ohně, ta rychle chytne a hoří. Opět jí chytím rukama a dám jí ke dveřím, které chytí. Opět chytnu bednu rukama a dám jí pryč. Něco mi říká, že by si hrdina měl nejspíše popálit ruce. Celkově ta práce s těmi věcmi, jak je hrdina drží a posouvá atd, mi nepříjde příliš dobře udělaná (myslím tím mechanicky a vizuálně). Například nemám dojem, že hrdina ty bedny opravdu drží v rukách, přitom paradoxně tam ty ruky vidět jsou a i přes to se bedna před ním vznáší, působí to pak spíše směšně a lepší by bylo, aby tedy ty ruce vidět nebyly. Stejně tak mi vadí stále ty obrysy zaměřeného předmětu (to modré orámování). Dle mého je to naprosto zbytečné, zvláště, když je na pohled hned jasné, čím se dá pohybovat a čím ne a takto to nepůsobí přirozeně.

Na druhou stranu se zdá, že se s těmi předměty nejspíše půjde dost vyblnout.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Duben 30, 2018, 17:26:29

Právě, ten boj nebyl ukázaný snad nikde. Raději bych bral video z pasáže mimo tutorial. S těma kostlivcema zřejmě nejde na počátku moc bojovat, protože budou nad síly hrdiny, popř. tu svou roli hraje účinnost zbraně (šípy vs kostlivci apod.). Opravdu těžko soudit. Ten tutorial totiž vypadá komplet nebojový.

Ta hořící krabice mě překvapila taky, ale já čekal ještě něco jiného. Myslel jsem si, že když jí dá zapálenou k těm dveřím, tak ta krabice shoří spolu s nimi. Nikoliv, že shoří dveře a krabice bude hořet dále. To jak hrdina věci drží, mi zvláštní přijde, ale u toho si říkám, že to je pořád věc, kterou bude snadné změnit, např. skrytím těch rukou. Border okolo věcí je jinak mor Unity her, ale ono se toho možná nedá moc účinně zbavit bez zásahu do kódu, jinak si nedokážu vysvětlit, proč to ty hry tak uniformně používají.

Trochu se bojím toho, že některé z ukázaných prvků budou nadužívané. Nerad bych každé druhé dveře pálil hořící krabicí apod. :) Doufám tedy, že ten tutorial je jen záměrně takto zaměřený, aby ta možnost byla prostě jen vidět a hráč si na to vzpomněl, až se někdy do podobné situace dostane. Chtělo by to taky nějaké dialogy, aby bylo vidět, nakolik to opravdu drží UU lajnu.

U grafiky jsem ještě zapomněl jednu věc. Z počátku je na tom videu vidět trochu jiná práce se stíny, kdy se okolní zdi lesknou jen tak matně, jako zvlhlá hlína. Teprve později se to vše začne jasně blyštit. To zmatnění je dobré, ale asi to bude jen anomálie, protože Unity3D je známé pro špatnou práci se stíny a odlesky. Přitom to se mi zrovna líbilo :D Obzvlášť k té keramice to sedne.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Duben 30, 2018, 20:32:33

Tak udělat animace ruk (když už né celé postavy) by nemělo být snad takový problém, aby to nepůsobilo tak, že je hrdina telekinetik, zvláště když ty předměty jsou všechny stejné, tedy bedny všechny stejné, sudy všechny stejné atd.

Pozitivní jistě je, že se na hře pracuje, nciméně nemám z toho dojem, že by hra měla nějak brzy vyjít, už dle té ukázky. Paradoxně mám dojem, že ty předchozí videa ukázala víc, než todle. Ale pořád je to pre-alfa, tedy těch změn tam může být eště hodně a je docela možné, že ani boj nemají ještě vychytaný. Tak jej raději ani neukazaují.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: tono Květen 01, 2018, 01:10:27

Citace: Elemir  Duben 30, 2018, 11:06:41

Jo, DMM v tom zlehka cítit je, ale mě to víc připomíná toho Thiefa, protože z něj si pamatuji právě to zhášení světel vodními střelami. Kdyby to třeba mělo alespoň boje z DMM, jenomže tohle už je druhý záběr z gameplaye, kde je stealth a ukazuje se rozbitelnost prostředí.

Dark Messiah of Might and Magic na svoju dobu (2006) bola neskutočná hra. Ak by sa UA aspoň k nej približovala, bral by som ju všetkými desiatimi ;)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Květen 01, 2018, 06:54:29

Citace: Milhaus  Duben 30, 2018, 20:32:33

Pozitivní jistě je, že se na hře pracuje, nciméně nemám z toho dojem, že by hra měla nějak brzy vyjít, už dle té ukázky.

Sdílím stejné obavy. Někdo z týmu se ke konci minulého roku zmínil, že snad mají hotovou celou první část hry (podle té velké mapy podzemí), takže snad toho mají už více, než jen tutorial. Klidně bych věřil tomu, že UA tento rok vyjde, ale podle mě to půjde do Early Accessu a postupně budou hru dodělávat.

Citace: tono  Květen 01, 2018, 01:10:27

Dark Messiah of Might and Magic na svoju dobu (2006) bola neskutočná hra. Ak by sa UA aspoň k nej približovala, bral by som ju všetkými desiatimi ;)

DMM měl dost pokročilý soubojový systém, to v Otherside Entertainment dohromady nedají, navíc by to bylo finančně docela náročné. Arkane Studios to tenkrát napasovali na Source (Half-Life 2) engine, nicméně Arkane Studios je taky o něco vyšší liga oproti Otherside Entertainment ;) Bylo to mimo jiné jedno z mála skvělých rozhodnutí Ubisoftu v té době, že DMM svěřili právě jim.

UA bych si jako analog DMM dokázal představit, navíc by to "jakoby" opravilo absenci komplexnější RPG složky v DMM, ale já třeba UA podpořil jako odkaz na klasické dungeony, takže bych raději viděl právě klasický dungeon (jeskyni) :) Na druhou stranu, pokud už by z duchovního nástupce UU nebylo nic, tak příklon k DMM by byl svým způsobem taky výhra. Jenom si nedokážu představit, co by v Otherside Entertainment dělali s těmi nespokojenými backery :D

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Květen 31, 2018, 07:14:53

Nakonec to vypadá mnohem pokročileji, než se původně zdálo. Hra vstupuje do alfatestu, takže v létě by skutečně mohla vejít do betatestu a pak ... vlastně to už jsem psal minule, termín nestihnout a půjde to Early Accessu :D Z alfatestu by ovšem mohlo něco uniknout, tak jsem zvědav.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Červen 26, 2018, 12:46:17

Datum vydání hry (http://www.underworldascendant.com/underworld-ascendant-releasing-september-2018/) je oznámeno na září letošního roku, nějak jsem to v těch mailových novinkách úplně přehlídl :) S trochou smůly se to bude krýt s Bards Tale, ale uvidíme. Zatím to vypadá, že Underworld Ascendant vyjde hned v plné verzi, tedy žádný Early Access, což by mohlo značit, hra je mnohem dodělanější a odladenější, než se z posledních videí zdálo. Jsem na to upřímně zvědav.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Červen 26, 2018, 19:05:32

Tyjo to je docela brzo!! A já pořád nemám dohranou UU2 /kdysi dojeto do 95%/ a ani ten BT1, který jsem teprve začal. Takže než to koupím (po dojetí zmíněných titulů), tak snad už to bude ve slevě na Gogu :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Červen 26, 2018, 19:53:57

Bard's Tale IV už je na seznamu GOGu, ale Underworld Ascendant kupodivu ne. Trochu se bojím, že mi pošlou Steam klíč, ale s tím asi nic nenadělám. Jako bude to dilema, protože se mi to zcela určitě bude krýt s Might and Magic I, ale zase si říkám, že ta odladěnost bude přeci jen možná pochybná a vyplatí se s rozehrávkou počkat spíše na Vánoce :) Každopádně i tak máš co dělat, UU2 + BT1, to je asi tak akorát ne? :D

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Červen 26, 2018, 21:03:36

A je to tu, před chvilkou dorazil email, že byla backerům zpřístupněna alfa, takže začíná rozsáhlejší ladění. Já jsem až v betaverzi, takže čekám, že začátkem srpna budu mít přístup do hry také.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Červen 30, 2018, 15:49:18

Hra se skutečně pohnula o notný kus vpřed a včera byla alfa definitivně uvolněna. Kdo má Tier 50+ USD, může se do ní skrze Steam podívat (účast na testovaní skrze Steam není rozhodující pro obdržení patřičné finální verze hry, Steam je zvolen jen jako univerzální platforma pro testování). Spolu s tím se zvýší i frekvence novinek, takže nezbývá, než držet palce, aby ladění dopadlo dobře a nevyskytly se žádné neočekávané potíže.

Při troše štěstí bude testování probíhat podobně jako u Might & Magic X: Legacy, kdy bude zpřístupněna jen první kapitola hry, která bude společná jak pro alpha tak i pro beta test. Pořád stále ještě doufám, že se Early Accessu vyhneme, byť betatest má podle informací ze samotné KS kampaně probíhat právě v něm, ale pokud má v září vyjít skutečně plná verze hry, tak to musí být nutně jen krátký úsek v řádu max. měsíců a těch do finálního vydání hry moc nezbývá ;)

No, necháme se překvapit. Pro některé nastal ideální čas, aby si před UA projeli obě Ultimy Underworld ;)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 12, 2018, 20:12:18

A je to tady, dneska dorazil beta klíč k Underworld Ascendant pro všechny, kdo přispěli alespoň 35 USD. Začal jsem stahovat :)

Jenom doufám, že mi ve finále nedojde k definitivnímu nabindování hry na Steam, protože beta běží právě na Steamu. Hru chci spíše na GOG.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 12, 2018, 21:38:56

Necelá hodinka za mnou a pocity ... no, rozpačité. Nahrávací časy ani nebudu komentovat, tohle je opravdu na Unity3D, takže se ani nedivím, ale grafika celkově je docela slabá. V porovnání s Bard's Tale IV jasně prohrává. Tohle je jak kreslený komix, takové divně plastické + jednoduché textury (přirovnal bych to k českému The Keep). Upřímně, moc se mi to nelíbí. Temná zákoutí ujdou, ale osvětlená prostranství neposkytují ten správný pocit, co by to asi poskytovat mělo.

Prostředí je dost zničitelné, ale vývojáři se snažili až tak moc, že tu došlo k typickému Skyrim paradoxu - na něco sáhnete a lítá i vše kolem. Jako byste před sebe vypustili vichřici. Je to až trapné, hlavně kvůli tomu, že přesně tohle jsem na Skyrimu nesnášel. Stačilo do něčeho jen lehce drcnout a už to letělo na "druhý" konec světa. Jinak využívání ohně na dveře apod., jo to se musí nechat, to je výborná fíčurka a líbí se mi to.

Pokud jde o nucený stealth v tutoriálu, který byl vidět na propagačních videích, tak realita je jiná. Vůbec jsem se nerozpakoval a kostlivce postřílel :D Vidím tu dost věcí inspirovaných Thiefem, ale rozhodnutí bude asi až na hráči a jeho možnostech.

Co hra ztrácí na grafice, to dotahuje atmosféra a osoba vypravěče v podobě Sira Cabira. Hudební motiv a příběh bude prostě absolventům Ultim Underworld (hlavně prvního dílu) velmi povědomý a hra naštěstí dokáže nastartovat alespoň tu správnou atmosféru. Nemá to úplně ten identický náboj, ale to jsem ani nečekal. Každopádně nejprve dohraji Bard's Tale IV a v případě Underworld Ascendant si asi počkám až na oficiální release. Jednak je to beztak beta a pak ten začátek mě moc nepřesvědčil. Hůl nad tím určitě nelámu, mám zájem vidět ze hry více, ale nevidím důvod, proč tomu dát před BT4 přednost.

Pokud jde o angličtinu, hra je hodně nadabovaná a nemá titulky, takže musíte o to lépe poslouchat. Asi to nebude pro všechny. Dabing je hezky srozumitelný, ale tady jde spíše o to, jestli vůbec zvládnete hrát hru v angličtině. Kdo s tím má problém, tak tady to bude vlastně horší a je škoda se připravovat o příběh a právě i o tu atmosféru, která je tím dabingem hodně umocněna.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Říjen 13, 2018, 08:53:29

No tak to jsi mě moc nepotěšil :( Chybějící titulky, zřejmě i krvavé nároky (mám 7 let starý kompl), nic moc grafika. Sice je pravda, že mě se nelbí grafika u her od roku 1996 konstantně, ale i tak jsem čekal něco trochu jiného. Unity...ach jo.

Potěšilo mě ale, žes tam cítil tu atmosféru UU1, protože to hraje u mě asi největší roli. Hudbu z jedničky úplně zbožňuju, i když ona to nebyla vlastně hudba, spíš takové menší hudební motivy, které mi k té hře ale třesutě sedly.

Já počkám, až to bude na Gogu holt.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 13, 2018, 16:27:24

Je to sice bez komentáře, ale popravdě se mi do komentování ani nechtělo. Nějak mě u toho nenapadalo, co k tomu vůbec říci. Ono to nevypadá úplně špatně, ale není to hra, kterou bych chtěl v současné době rozehrát a nemohl se od ní odtrhnout. I ta atmosféra se z toho začala v té druhé hodině hraní vytráce. Pořád se mi u toho vkrádaly myšlenky, že to je jen nějaký úkol (epizodka) ze Skyrimu. Nebýt vypravěče a těch všemožných textů, tak bych v tom osobně Ultimu Underworld nehledal. Alespoň ten hudební podkres mohl být všude, ono to zahraje jen v menu a pak prakticky nic.

Oproti Bard's Tale IV to jede pocitově plynuleji, ale FPS lítají mezi 35-50, což není žádná sláva na to, jak hra vypadá. U UA asi nebude vadit, když se detaily stáhnout, ale abych to nedokázal se svým PC rozjet bez problémů, to už je i na mě dost. Poslední dobou jeden optimalizační fail za druhým.

Problém mám i s pochopením ovládání. Ve hře není přímo popis kláves. Celé je to takové divné, třeba jsem ještě nezjistil, jak postavu nakrmit nebo jak přespat - pokud to tedy vůbec jde. Ani do toho pytlíčku run jsem se nedostal. Klikat náhodně na klávesy a zkoušet, co to udělá, to se mi opravdu nechce. Ultima Underworld byla paradoxně na ovládání komplikovaná, ale přitom to bylo poměrně intuitivní.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 14, 2018, 01:55:03

Sníst jídlo jde tak, že jej dáš na nějaký slot pod číslo, třeba 7. Pak jej aktivuješ a začkneš pravé tlačítko myši. Nicméně jídlo neléčí zranění (většinou, krom asi kuřecích noh mě žádné nevyléčilo, co jsem našel). Každé dělá něco jiného, což zjistíš v popisku, když jej sníš.

Jinak mě osobně se grafika i vcelku líbí, i když nějak blbne a nějak špatně se dokresluje (hlavně tam, kde problikává světlo/stíny). FPS jsem měl vcelku jakštakš konstatní, cca kolem 50 (hrál jsem to na 4k a na nastavená ultra), ale zkoušel jsem jen asi první úroveň - skončil jsem, když mě hra poprvé zobrazila "vyhodnocovací" obrazovku. Spát se nejspíše asi nedá. S tím léčením je to ale docela problém, protože občas mě zraní nevím co, třeba když někam šplhám a najednou se bez důvodně hrdina zraní, ale vyléčit se nejde, takže velmi dlouho jsem chodil s červeným orámováním obrazovky, což mi teda docela vadí.

Boj mě teda moc nepřesvědčil, zkoušel jsem meč a luk a obojí mi přišlo, že jsem obludy zabil spíše náhodou. Taky jsem teda našel dvě magické hůlky, ale ani u nich mi není moc jasné jejich použití. Naopak docela rád podpaluji všechno, co vidím, takže občas hoří celá místnost (stoly, bedny, sudy). Ono v některých něco je, když se rozpadnou, ale nebaví mě je rozbíjet).

Zdá se, že rozložení kláves, které něco dělají, lze najít behem hry, když zmačkneš ESC a v menu vybereš Controls. Ale ono tam toho moc není.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 14, 2018, 10:18:08

Aha, takže ono se to jakoby musí použít. Já na to klikal různě pravým a levým tlačítkem v inventáři a nic.

Hůlky by měly nahrazovat kouzlení za manu, ale nějak jsem se nedostal k přehledu postavy, takže netuším, jak ta je vlastně definovaná a co pak s čím tedy souvisí. Tu konfiguraci jsem právě prohlížet zkoušel, ale já v ní rozložení kláves vidět neměl.

50 FPS mám jako max, pokud máš 1080 Ti apod., tak ve 4k to asi půjde, ale to nebude mezi většinou hráčů UA zrovna standard. Ona i ta 1070 bude méně běžná.

Edit: už to vidím, já lezl jinam. Ale souhlas, nic nového jsem se v nastavení kláves nedozvěděl, sám jich znám více, než ta nápověda popisuje :D

Pokud jde ještě o ty tabulky úspěchů, přijde mi, že mě se ta druhá v pořadí nějak bugla. Jinak to tedy bude ještě horší, protože o statistikách postavy vím kulový, tedy krom skillů.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 14, 2018, 12:02:53

Tak jo, dal jsem tomu ještě jednu šanci, ale akorát jsem se dokonale otrávil :/

I kdybych nad tou grafickou stylizací přimhouřil oko, nemůžu to samé udělat u obsahu. Co dělalo a vlastně dodnes stále dělá Ultimu Underworld dokonalou? Obsah!! Příběh, interakce s prostředím, dialogy, rozvoj postavy a s tím související odlišné postupy hrou. Co je Underworld Ascendant? Akční hopsačka lehce řízlá RPG prvky, s příběhem inspirovaným Ultimou Underworld a bez pokročilé interakce s prostředím. Pochybuji, že by se na tom za další hodinu hraní něco změnilo. Tohle není hra, na kterou jsem přispěl a jsem docela rád, že jsem ten příspěvek nezvýšil. Ale postupně.

Hlavní postava umí skákat jak opičák, což je takový vedlejší efekt použitého grafického enginu. Paradoxně se tak lze dostat i na zdánlivě nedostupná místa. Ostatně tohle jsem v případě Unity3D předvedl už u rádoby alpha verze Dungeons of Aledorn, kde se dá s celou skupinou v pohodě skákat po výškových objektech ;) To opravdu na atmosféře nepřidá :D

RPG prvky se tu smrskly na trojici větví v dovednostním stromu a mikromanagament postavy jaksi zmizel - s tím jídlem je to divné a uniká mi jeho celkový smysl. Ostatně hra neumí své vlastní mechaniky dost dobře vysvětlit. Na statistiky postavy jsem se nedostal vůbec a nejspíše bych se mohl vsadit, že ani žádné nejsou.

Podobně jako u jídla se manipuluje i s pytlíkem run, kde se pak otevře nabídka s výpisem získaných run a ty pak lze kombinovat a odhalovat tím nová kouzla. Kouzelnické hůlky se jinak používají jako běžné předměty a ty co mám, obsahují zatím silnější kouzla, než mohu z vlastních run sestavit. Víc toho jaksi není třeba vědět, protože to je očividně veškerá dostupná interakce s inventářem.

Tohle bych ještě pořád tak nějak skousnul, ale průšvih nastal právě ve městě ještěranů. Čekal jsem, že tu vyhledám místního vůdce a společně pokecáme, jenomže to jsem se těžce mýlil. Ve hře žádné dialogy nejsou. Postavy při přiblížení jen něco "spontánně" prohodí a to je vše. V podstatě tu s nikým nejde mluvit.

Úkoly se tu totiž zadávají jednak vstupem do nové lokace a pak přes tzv. quest board, což je tabule podobná tomu, co je v Zaklínači a tady si pak vyzvedáváte úkoly. Splnění úkolu se očividně nikomu nehlásí. Úkoly pak mají své hlavní zadání a pod čarou jsou doplněny o extra bonusy, které můžete a nemusíte plnit - např. splnit úkol bez kontaktu s nepřítelem apod., prostě ptákovina na n-tou. Cílem je splnit dostatek úkolů pro 3 místní frakce a pak se stane něco ... víc jsem se tím zabývat nechtěl ;)

Boj je skutečně dost o náhodě, lukem sundám kostlivce na 2-3 výstřely, mečem si ani neškrtnu, přitom oboje mám nenatrénované, tak bych čekal podobnou úspěšnost.

Pokud bych byl shovívavý, tak bych řekl, že tohle není beta, ale pořád ještě alpha a hra má dobrý rok, dva před dokončením. To i Might and Magic IX vyšly v lepším stavu! Ovšem pokud je už tohle definitivní stav hry (co do obsahu), tak je to smutné. Mě to celé přijde přesně tak, jak jsem už kdysi někde popisoval. Peníze z UA podle mě částečně kryly remake System Shocku, který ovšem mezitím nevyšel a asi ani jen tak nevyjde (pokud vůbec kdy vyjde). Tím pádem došly peníze i na UA.

Jestli tohle za měsíc vyjde jako full release, tak to bude pořádný průšvih. V porovnání s tím je moje úvodní kritika Bard's Tale IV úplně mimo, protože BT4 má jen rozvláčný úvod, ale pak se to z nich vyklube velmi slušný dungeon moderního střihu.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 14, 2018, 14:53:50

No, ty dvě magické hůlky, co jsem našel, jsem věděl, že se používají jako zbraně. Ta jedna čaruje nevím co a povedlo se mi s ní třeba rozbít dveře. Druhá vyčarovala nějakou hořící kuličku, kterou šlo chytit jak předmět (třeba bednu) a hodit jí. Ale efekt na obludy neměla ani jedna žádný a vůbec je to nezraňovalo. K rozvoji hrdiny, respektive k jeho dovednostem v tom stromě jsem se vůbec nedostal, jelikož jsem nepostoupil na vyšší úroveň a neměl tak možnost nic odemčít, nebo jsem způsob odemykání těch schopností nepochopil. Když na ně člověk klikne, tak se sice ukáže popisek, co dělají, ale to je poněkud nedostačující.

Jinak ta interakce s okolím mi přišla hloupá také a to jsem nepotkal nikoho, s kým bych mohl mluvit. Podle toho, jak to popisuješ se obávám, že to opravdu bude moderní "RPG" klasika, jak je to skoro v každé nové hře. Prostě diablo mlátička s rozvojovým stromem.

Ale já v tom nyní asi pokračovat nebudu, počkám až na plnou verzi, přece jen mám jisté, že jí budu mít (díky podpoře na kickstarteru) a už to nijak neovlivním, takže není moc důvod to zkoušel v betaverzi.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 14, 2018, 16:10:04

Na potvory jsem ty hůlky ani nezkoušel, já tu kouli považoval za past v podobě fireballu ... vyslal jsem jí někam do vzduchu, takže zůstala viset pod stropem jeskyně :D Víc jsem se o to nezajímal.

K prvnímu dělení dovedností by ses dostal právě hned za tím prvním shrnutím, kdy se potkáš s ještěrákem, který pak v betě slouží jako univerzální učitel (je potom i ve městě ještěráků). Za tutorial jsem dostal asi 5 dovednostních bodů, takže mi to vyšlo akorát na odemčení jedné větve stromu a mohl jsem se případně naučit i jeden z dalších skillů.

Já se ke hře už asi vracet nebudu, pro mě je to bohužel ztráta času a mám tu jiné hry v pořadí, které si zaslouží větší pozornost. Dohraju Bard's Tale IV, pak tu mám AC: Odyssey pro odpočinek a pomalu rozehraju Might and Magic II. U bety asi klidně můžeš pokračovat, oni pak jen dodají zbytek obsahu, podobně jako to bylo v případě Early Accessu u MMX.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 14, 2018, 16:46:23

No, u MMX se EA a plná verze lišila poměrně hodně i systémově. Ta EA verze nepůsobila moc přesvědčivě, ale nakonec se to zlepšilo.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 14, 2018, 18:49:30

Nikoliv, rozdíl byl minimální, ale chvilku po final release vyšel patch, který teprve řadu věcí překopal. Tohle byl právě ten důvod problémů, protože někomu se ten patch nenatáhl celý. Navíc nebyl problém si zazálohovat a použít původní config. Navenek se změnilo jen několik potvor (pavouci za vlky na planině), přístup do chrámu s úkolem pro paladina a obsazení obou nebezpečných jeskyní. Každopádně Act I byl poměrně malý úsek hry, než aby mělo takový význam rozehrávat hru znovu kvůli přechodu z EA do plné verze. Kdo hrál Early Access, mohl v pohodě přejít do plné verze.

Underworld Ascendant má vyjít v plné verzi za měsíc. 3 roky jim trvalo, než se vůbec dostaly k funkční alpha, teď tomu začali říkat beta, takže za měsíc těžko stihnout něco zcela překopat ;) Ale jasně, naděje umírá poslední :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 14, 2018, 19:30:53

No, tam se změnilo víc věcí, řekl bych i předměty a jejich význam a podobně. Problém byl, že EA měla nějak zablkovanou možnost přejít do další části a v plné verzi se to těm, kteří EA měli, neodemčelo. Patch i ty další patche ještě víc měnili vyváženost a taky některá pravidla. Ale on i ten první patch byl defakto součást hry po vydání, protože vyšel současně s hrou, jen lidé s DVD s tím mohli mít potíže, protože jej nemuseli stahnout.

Zrovna u UU nečekám nějaké dramatické změny v samotném stylu hry, ale alespoň tam snad nebudou bugy a některé další nedostatky a já vesměs nemám co tou btou získat. Ono kdybych musel tu plnou verzi kupovat a zvažoval to, pak bych naopak to chtěl vyzkoušet před koupením a asi bych tomu dal mnohem víc. Takto mi to je ale jedno.

Tedy nemůžu jinak než všem, kteří to zvažují kupovat, aby to nejprve v nějaké formě vyzkoušeli, protože to asi nebude to, co by člověk od hry s tímto názvem čekal.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: tono Říjen 14, 2018, 21:27:53

Jediné čo ma zatiaľ na tejto hre zaujalo je zobrazovaná mapa čo ale je žalostne málo  :(

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 15, 2018, 14:05:44

Schválně jsem si pročítal oficiální fórum na Steamu a do vydání téhle bety byla nálada na fóru docela pozitivní, plná očekávání, ale po datu té bety jakoby fórum oněmělo. Je otázkou, jestli je to tím, že všichni teď aktivně hrají, nebo se nemohou z toho překvapení vzpamatovat. Pořád si říkám, že té hře možná dost křivdím, na jednu stranu mě zajímá, jak se to s těmi úkoly vyvíjí dále, ale na druhou stranu mě už jen mechanika jejich přidělování přijde dost nesympatická.

Vývojáři se na Steamu i dost úspěšně vyhýbají některým otázkám, popř. záměrně zodpovídají jen části otázek a kolem zbytku mlží. Typicky zrovna otázky na rozvoj vlastního charakteru postavy. Někdy až nemohu uvěřit tomu tomu, že někteří z nich se podíleli na vývoji skutečných Ultim Underworld.

Dost velkým varováním byl už způsob komunikace Otherside Entertainment a jejich servírování novinek z vývoje hry. Skoro nikdy neopoměli zmínit, kdo na tom pracuje a na čem všem předtím dotyčný dělal. K tomu pak nechybělo typické přirovnání k Ultimě Underworld. Jakoby se pořád snažili všechny přesvědčit, že oni jsou ti jediní povolaní ... no, nakonec si říkám, že oni se možná snažili přesvědčit spíš sami sebe :/

Možná až dojedu Bard's Tale IV, tak zkusím v té betě ještě chvilku pokračovat. Mě by třeba docela zajímalo, jestli ty různé útržky zpráv, nápisy na kamenech apod. mají nějaký hlubší význam, třeba jestli je to součástí nějakých puzzle.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 15, 2018, 15:31:07

no, já zkoušel ještě magii. Řekl bych, že některé nápisy na šutrech jsou nápovědou právě k ní, jakou je třeba udělat kombinaci run pro kouzlo.

Já tedy našel 4 runy, v pylíku jsem je namixoval všemi možnými způsoby, povedlo se mi tedy udělat jen kouzla prvního levelu, složené ze dvou run. Ne každá kombinace znamená kouzlo.

Nakonec při prvním pokusu se savem, kde jsem skončil, jsem měl při příchodu k učiteli 8 memory bodů, jenže jsem úplně nepochopil, jak se ty dovednosti učí a nějak se to nepovedlo a místo magie se mi nakonec přiřadili do plížení. Tím jsem neuměl asi perk v magii, který asi umožní sesílat kouzla první úrovně bez rizika (moc tomu v angličtině nerozumím). Šel jsem ale dál a ty runy našel a kombinoval, zkoušel i co to dělá, ale nějak mě to zraňovalo (nevím jestli ta kouzla, nebo něco jiného). NAšel jsem asi 6 kombinací kouzel, které se uložily do knihy a kde záleželo i na pořádí run. Tedy dvě stejné runy jen prohozené první / druhá udělali v knize dvě kouzla. Protože mě fakt nebaví chodit dungeonem s neustálým červeným orámováním, rozhodl jsem se spáchat sebevraždu a objevit se na začátku kola. Skončil jsem tedy do propasti, jenže k mému překvapení hrdina přežil tento cca 20m pád a zůstal v pasti (nešlo od tama vylézt).

Musel jsem tedy načíst hru, jenže po načtení měl hrdina jen 5 memory bodů. Nestačilo mi to na naučení se některých perků v magii, abych jí mohl více trénovat.

Načetl jsem hru. Po nahrátí měl hrdina 6 memory bodů a já dospěl k názoru, že jsem z toho poněkud zmaten.

Nevadilo, šel jsem dál a už se na to vykašlal. Naučil jsem se jen ten perk, co by měl asi mít vliv na kouzla první úrovně. Začal jsem kombinovat runy. Najednou ale nezáleželo na pořadí run a bylo jedno, která je první a která je druhá (v knize se jen v popisku ty runy střídaly, ale vžd to nahradilo onen záznam). Opět jsem dospěl k názoru, že jsem poněkud zmaten.

Začal jsem zkoušet ty kombinace a snažil se zjistit, co asi dělají. (v knize je možné je pojmenovat dle sebem jenže když člověk neví, jaké to kouzlo má efekt tak jej ani nemůže pojmenovat). Dělali různé efekty vizuální, ale co dělají reálně, na to jsem nepřišel. Chtěl jsem tedy jít dál do dungeonu jedinou možnou cestou, kde jsem ještě nebyl s tím, že to vyzkouším na obludách. Když v tom se hra začala načítat a já se objevil úplně na začátku hry, kde jsem začínal (se všemi runami a věcmi).

V tu chvíli jsem opět došel k názoru, že jsem poněkud zmaten, ale že je mi to fuk a vypnul to. Tím moje testování beta verze definitivně skončilo.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 15, 2018, 17:18:41

:D

S těmi memory body jsem si vzpomněl na podobnou zkušenost (možná už jsem jí předtím naznačoval), ale až takhle podrobně jsem jí nezkoumal. Když dojedeš tu druhou část a dostaneš se k portálu, tak tam levituje ještěrák, který ti pogratuluje k úspěchu a objeví se souhrnná tabulka  s nějakými čísly splněnosti. Nj, jenomže ono můžeš udělat čelem vzad, a když k ještěrákovi přijdeš znovu, tak opět vyskočí tabulka, ale jsou tam třeba jiné hodnoty a u jiných bodů. Přitom mi to vůbec nepasovalo na rozvoj postavy, popravdě pořádně netuším, co ta tabulka vlastně má znamenat, ale asi to souvisí právě s tím množstvím přidělených bodů.

Dovednosti lze odemykat jen u toho jednoho ještěráka. Vždy to je klasicky od prvního perku a pokračuje se dále. Jsou věci, na kterými v tom stromu dovedností kroutím hlavou, resp. nad jejich umístěním, ale ta tabulka bude mít význam spíše v souvislosti s tím, jak moc půjde postavu vytrénovat a jak moc se na ty perky bude vůbec hrát.

Velkou část nápisů jsem pročítal, včetně různých poznámek, ale nenašel jsem v tom právě nějaký hlubší význam. Popisy kouzel v tom určitě budou, ale já magii zkoušel teprve včera v tom chvilkovém pokračování, takže v době čtení nápisů jsem ani pořádně nevěděl, jak je magie v UA organizovaná. Měl jsem jen 3 runy a taky jsem sestavil jen kouzla 1. úrovně. Jenomže na té hlavní obrazovce chybí ukazatel many, stejně jako ukazatel zdraví, takže pak mě nebaví něco podobného ani testovat, když nevidím celé souvislosti. Navíc u many je podstatné, jak se bude ve hře doplňovat.

V druhé hodině jsem si užil vícero loadů. Chvilku jsem si hrál se stříbrným stromkem a teprve na konci jsem si všiml, že ve hře je i klasický Save :D I když já bych skoro přísahal, že hned po stažení a rozehrátí hry tam nebyl, ale to se možná týkalo jen tutorialu, kde to jaksi nemá význam, což bych zrovna chápal. Potvora mě zabila jen jednou, ale párkrát se mi podařilo někam prolítnout podlahou / stěnou a několikrát jsem zařval na deaktivovaných pastech (sekery), které zraňovaly stejně jako kdyby byly v pohybu. Chvilku to dokonce vypadalo, že jsem se dostal nechtěně do postupové pasti.

Pokud jde o příběh nebo obsah některých nápisů, já jsem dost alergický na přehršel odkazů k předchozí inspiraci, tohle mi silně vadilo i na Might & Magic X. Nepotřebuju vědět, jak moc vývojáři Ultimu Underworld znají, čekal bych něco jiného, ale jakmile jsem zaslehl jména Typhoon a Tyball, tak se mi celkem zježili vlasy, protože jsem začal pomalu tušit, na jakém základě je příběh vystavěn (tohle jsem u toho vývoje nebo KS kampaně ani nesledoval). Legrace pak byla, že hned první úpravy (pathe), mění definici (či roli) hlavních záporáků ve hře (teda jestli to dobře chápu :)). Jestli je to opravdu přímá návaznost na děj UU1, tak Otherside Entertainment páchají sebevraždu v přímém přenosu, protože pak si o to srovnání přímo říkají.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 16, 2018, 12:22:32

Otherside Entertaimnet už to hezky schytávají na svém vlastním fóru, ale padlo tam alespoň i vysvětlení celého toho stavu hry. Upřímně jim celou situaci moc nezávidím. Podle všeho původní sestava týmu nevydržela až do konce a obsazení se v těch 4 letech dost měnilo. Tím se překopával i celý koncept hry. OK, to beru, akorát to měli světu sdělit dříve. Na hře už se budou opravovat v podstatě jen bugy, otázka úpravy obsahu totiž zůstala viset jen ve vzduchu a nezbyde, než čekat na oficální zprávu týmu.

Bohužel se mi pročítáním fóra zodpověděly i některé palčivé otázky ohledně obsahu a asi opravdu nemá smysl, abych betu dojížděl do konce. Dialogy ve hře skutečně nejsou a interakce s frakcemi probíhá přes dříve zmíněný Quest Board. Hra se z RPG smrskla na akční adventuru s množstvím puzzle (?? - v těch dvou hodinách si na nic konkrétního nevzpomínám).

Jako akční hra by to skutečně fungovat mohlo, ale od Otherside by bylo fér, kdyby to přestali propagovat jako nástupce Ultimy Underworld. Budou však muset za ten měsíc do release ještě něco málo opravit, tak snad v týmu zůstal alespoň někdo, kdo to umí s Unity. Tuhle hru bude mít smysl porovnávat spíše vůči Dark Messiah of Might and Magic.

Nemá smysl si nalhávat, že se tohle děje až s nástupem crowdfundingu. I dříve vznikaly namísto regulérních pokračování roztodivné počiny, které se jen opíraly o známou značku. Vyčkám na final release a uvidím. Otherside už se vytrestali sami a za pár týdnů to navíc schytají ještě v recenzích na Steamu apod.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 16, 2018, 13:46:07

Ono je taky záhada, jak hrdina ty memory body získává. Zkušenosti zdá se ve hře nejsou a ani jednotlivé levely hrdiny. Příjde mi, že 1 a více memory bodů hrdina získá, když se mu udělá obrázek určitého místa, kam dojde, pokud splní nějakou podmínku. Pak v levém spodním rohu se ukáže onen obrázek i počet memory bodů, co získal (tyto obrázky se i zobrazují pak v té tabulce s přehledem na konci levelu). Já jako prošel jenom ten tutoriál a pak asi udělal cca 30 kroků dál (je tam pylík run, 2 runy, pak ještěr, pak odbočka vlevo, kam se dá vyskákat a tam další dvě runy). Nikde jinde jsem nebyl. Ale ty obrázky se na určitých místech někdy zobrazí a někdy ne. Třeba při první cestě od toho začátku tohoto patra k ještěrovi mám za to, že se mi objevili 2 obrázky a celkově + 3 memory body. Při druhém procházení nic, ač tam není to možnost minout a ani tam není možnost něco moc dělat). Při třetím procházení jsem v ruce držel ten modrý zářící strom a u jednoho s šutru s nápovědou se mi udělal obrázek s +1 memory body (to byl asi ten 6tý, co jsem měl o proti druhém načtení). Celkově moc třeba nechápu, co ty modré stromy dělají.

Ale pokud se zkušenosti získávají takto, tak to s RPG hrou opravdu nemá společného v podstatě nic. Vůbec není důvod nějaké obludy zabíjet a podobně.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 16, 2018, 14:28:27

Myslíš Silver Tree? To je uživatelský bod respawnu. Když někde zemřeš, tak se pak objevíš na místě, kde si ten strom vysadil (v batohu máš od něj semínko). Akorát mě na tom mate, že některé ty stromy jsou již vysazené, zřejmě každý úsek má svůj strom, ze kterého je potřeba nejprve semínko sebrat a počet semínek je díky tomu možná limitovaný.

Ty memory body jsem nesledoval, mě unikla v podstatě ta jejich souvislost s tou tabulkou na konci. Já si myslel, že ty body jsou za ty speciální koule s nahrávkou. Popravdě jsem čekal nějaké zkušenosti, takže jsem vyhlížel hlavně nějaký splněný úkol apod.

Stealth byla jedna z možností, kterou původně slibovali, takže by svým způsobem bylo možná i fér, kdyby za obludy bylo méně a kompenzovalo se to hlavně splněnými milníky (třeba různé fáze úkolu). To by mi ani nevadilo, ale takhle mi to opravdu přijde identické k Dark Messiahovi, kde jsou úkoly hodnoceny skillpointy. Ale jestli ani nefungují pořádně ty memory pointy, tak to je průšvih. Mohlo by to dost ovlivnit rozvoj postavy v dovednostech.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 16, 2018, 14:47:32

No tak jako projít dungeon pomocí plížení klidně může být hodnoceno zkušenostmi zvlášť. Jako to bývá v jiných hrách. Pokud projdeš úsek bojem, získáš expy za potvory, ale spustíš "poplach", tedy nezískáš bonus v exp za projití. Pokud jej nespustíš, tak naopak. Ono v této hře můžeš obludám prostě utéct, vzhledem k tomu, jak jsou statické. Nebo alespoň u těch kostlivců to šlo. Jednoho jsem pomocí speciálního šípu sestřelil z nějaké plošinky, on tedy spadl na zem, já se schoval do tmy, ale on mě teda asi hledal, protože došel až ke mně a čuměl na mě (ale nic nedělal). Mohl jsem klidně odejít a utéct i před tím dalším, který byl na druhé plošince a úplně se vyprdnout na šípy s vodou a sestřelováním zdrojů světla. Nakonec jsem se rozhodl jej umlátit mečem, kde boj probíhal tak, že jsem do něj bušil jak šílenej, on stál a čuměl a asi nechápal, co se děje, nakonec mu začala zhasínat očička a pak bylo po něm. Během naší konfrontace se ale ani nepokusil klást odpor. Naopak v jiné situaci, kde byl kostlivec za nějakou mříží, kam se nedalo dostat, jsem jej taky zkoušel bušit, ale asi jej to nezraňovalo. On vytáhl asi po minutě mého bušení luk a jednou mě střelil. Tak jsem se na něj vyprdl a šel dál.

Zajímavé je, že pasti, respektive vypínače, které pasti zastavují, se dají též trefit lukem a tím pasti vypnout (takové ty sekáčky, co se otáčí). Mám za to, že se pak zastaví vždy ve stejné poloze. Nicméně to jde udělat docela často, takže se těm pastím dá zřejmě vyhýbat poměrně jednoduše a vůbec je neřešit.

Já si teda semínka v inventáři nevšiml, jen jsem si všiml, že ten stříbrný strom jde jakoby vzít, pak se jeho červený obrys obejvuje u kurzoru myši, dokud hráč nenajde místo, kde se změní na modrý obrys a tam neklikne levým tlačítkem (čímž se stromek na daném místě objeví). Pokud někam klikne, položí jej a znovu vezme (klávesou E), pak obrys u kurzoru zmizí, ale objeví se hned, když člověk kline levým tlačítkem. (při druhém ho zase hráč někde umístí). V případě smrti jsem se vždy objevoval na začátku mapy, měl jsem za to, že tam jsou určité body, kde se hráč vždy obnoví.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 16, 2018, 15:20:57

U loadu po smrti je právě rozdíl, jestli máš stromek zasazený nebo ne. Pokud ho máš zasazený, tak se objevíš u něj a dosavadní postup zůstane zachován, kdežto u "full" respawnu se objevíš na začátku mapy a všechno musíš dělat znovu. Po tutorialu pak jde ukládat i přímo přes normální save, takže ten stromek je svým způsobem k ničemu, ale to je i v Ultimě Underworld. Je to svým způsobem forma výzvy.

Mě se u kostlivců ve stínu skrýt nepovedlo, měl jsem naopak přesně opačný problém :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 16, 2018, 15:41:34

Já to tak nemám. Já se objevil na začátku určité pasáže, ale měl jsem u sebe všechny věci a to, co jsem do této doby prošel, již bylo projito a vyřešeno (věci posbírané, dveře otevřené a podobně). Tak nevím. Je to dost matoucí.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Říjen 16, 2018, 18:11:29

Když vás tak čtu, tak je asi jedině dobře, že to nemá licenci na Ultimu :) Já to asi stejně někdy v budoucnu na tom gogu koupím ve slevě, ale teda zklamali jste mě !

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 16, 2018, 19:08:40

No, těch 35 euro, nebo kolik to bylo, je za todle docela slušná palba. Když to třeba srovnám se 7 mágy šeských tvůrců, tak to byla vysloveně pecka, navíc v češtině.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 16, 2018, 21:12:43

Cena hry klesne rychle, tohle je tak za 15 EUR :) Pokud to poladí, a hlavně, pokud to má alespoň podobný obsah i mimo tu betu, tak to nakonec může být dobrá akce. Nesmí se na to ovšem vyfláknout, což tu docela hrozí. Svoje obecenstvo si to najde, stačí si prohlédnout příspěvky pod různými ukázkami z bety na Youtube. Lidé si to třeba pletou s Thiefem :D Ona ta skupina lidí, co v tom očekávala nadprůměrné RPG, bude nakonec opravdu v menšině.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 16, 2018, 21:17:48

No, ale přece lidé, kteří to podporovali na kickstarteru a kteří se o to obecně zajímali, předpokládám neočekávají slušnou akci s rozvojovým stromem. Tedy i z mého pohledu i 15 euro, je hodně. Ale třeba se stane zázrak a v plné verzi to bude lepší, než to vypadá. Očekávání, která ale logicky museli vytvořit tím, že to má být nástupce Ultimy Underworld, to ale nenaplní.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 18, 2018, 11:41:43

Schválně jsem neodpověděl hned, odpovědí je totiž současné dění na oficiálním fóru ... Poslední dobou je to klasika a bylo tomu samozřejmě i u Grimoire Heralds of the Winged Exemplar. Tady je to jen v o něco větším kontrastu.

Na jedné straně je tu samozřejmě velká část backerů, kteří nevěřícně hledí na to, co za hru v odkazu Ultimy Underworld vzniklo a proti nim se staví skupina lidí, kteří nejsou primárně hráči cRPG a tuhle skupinu notně podporují bojovníci za spravedlivější svět :) Oficiální fórum už je tedy plně v režii žabomyších válek. Ostatně i já jsem se potkal s nepochopením svého postoje ke hře, asi budu muset pro příště pod svá videa dávat mnohem jasnější popis. Ale tak tohle je hlavně nevýhoda toho, že míchám běžná komentovaná videa s ukázkovými videi pro účely diskuse. Je legrace potom číst, jak neumím hrát :D

Paradoxně sám bych se zařadil do toho umírněnějšího křídla, kdy mám alespoň snahu ohodnotit tu hru třeba jako 3D akci, proto je pro mě těch 15 EUR adekvátních. Jako náruživý hráč cRPG a hlavně obdivovatel Ultimy Underworld to vidím na reálných 5 EUR.

Mě hlavně překvapuje ta míra agresivity, kdy někteří druhé osočí jen za vyřčení osobního názoru nebo pouhý náznak kritiky. Je mi jasné, že OSE do toho nezasáhnou, protože se dostali nechtěně do kouta. Od backerů mají své jisté a nové hráče cRPG to asi už nenaláká, tak hlavně nenaštvat tu druhou skupinu, abychom si neodřízli možný nový zdroj příjmu. Ono backerům ani nic jiného krom kritiky nezbývá. Normální by bylo nechat to být, ono by se to ostří postupně otupilo.

Ostatně každý má svobodnou volbu tu hru zavrhnout nebo přistoupit na fakt, že to prostě nebude klasický dungeon. Pro mě osobně je to ztráta času, ale pokud bych se podíval do minulosti, tak Underworld Ascendant najde podobenství třeba v Anvil of Dawn. To není úplně špatné porovnání, ale je v hrubém kontrastu vůči tomu, co jsem od hry očekával. Otázkou také je, jak je na tom UA mimo úvodní Marcaul a jak to s vývojem hlavního hrdiny skutečně dopadne.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 18, 2018, 13:20:26

No, jde ale o to, že to lidé podporovali na kickstarteru na základě určité kampaně, která jasně říkala, jak bude hra stavěná a co v ní bude a tedy autoři měli přímou odpovědnost právě k lidem, kteří to proto podpořili. (defakto ti lidé jsou jejich šéfové). Ve firmě, kde vývoj platí nějaká vydavatelská firma, je todle běžné, jelikož vydavatel si udělá průzkum, co se nejvíc prodává a co aktuálně frčí a podle toho chce od autorů, aby hru změnili, co si myslí fanoušci třeba série je vůbec nezajímá. Prostě frčí něco jiného, tak nazdar. Tam je i pochopitelné rozčarování jedné skupiny (těch původních hráčů) a nadšení druhé skupiny (nových hráčů - které přilákaly ty změny).

Ale kickstarter je prostě něco jiného, nemůžeš tam lidem přímo lhát s tím, že vybereš peníze a pak udělat opak toho, co jsi jim říkal a je úplně jedno, že se to líbí jiné skupině hráčů, nebo že to má své zastánce.

Kdybych třeba věděl, že ta hra bude vypadat takto, jak vypadá a jak to vypadá, že to bude vypadat, hru bych určitě nepodporoval a ani si jí nekoupil. Pak by mi bylo jedno, že nějaká skupinka hráčů je z toho nadšená a hrozně tomu fandí, protože mě by mě to nezajímalo.

Ale tady prostě ta skupinka nadšených, nemá absolutně šanci k tomu cokoliv říkat, protože ta hra byla na počátku prezentovaná určitýmn způsobem a logicky jsou tedy v právu ti, kteří chtějí, aby byla taková, jak byla prezentovaná. I kdyby to bylo jen 10 lidí vůči milionu, pořád by byli vprávu, pokud by to na základě té prezentace podpořili. Druhá možnost je, že by autoři jim vrátili peníze. Teoreticky by ti lidé tu firmu mohli i žalovat a vyžadovat vrácení peněz tímto způsobem, protože je zjevně autoři podvedli.

Mě osobně je to jako vcelku jedno a nijak zvlášť to neřeším a ani mě názory jiných víceméně nezajímají, protože nyní je ještě brzy tu hru definitivně hodnotit, ale ten fakt, že to je něco jiného, než autoři prezentovali, je prostě neodiskutovatelný a na něm se nic nezmění. (nechápu tedy, o čem ti lidé na diskuzích mohou vůbec diskutovat). U mě je vysoce pravděpodobné, že po vydání plné verze to zkusím a po chvíli mě to přestane bavit a nebudu to hrát. Víceméně jsem tak vyhodil těch 35 euro, což se mi ale stávalo běžně i u jiných her renomovaných vydavatelů (viz gothic3, risen2, ME2 a další). Tady je to jen překvapivé tím, jak ta hra vznikla.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Říjen 18, 2018, 14:29:01

No právě, když jsem Kickstarter viděl poprvé, tak jsem v něm viděl přesně tu ideu skutečného vtažení hráčů do vývoje a to bez kompromisů. Jenomže některá studia si z Kickstarteru vytvořila snadný byznys plán. Skupina backerů je v něm ve skutečnosti minoritou. Taky bych čekal, že se OSE vzmuží a rázně bouchne do stolu, anebo si přinejmenším vysypou popel na hlavu, ale to se nestane. Ten šrumec kolem mezitím krásně odvede pozornost.

Mě to taky nijak netrápí, já už od jisté doby přistupuji ke Kickstarteru jako k rizikové investici. Něco vzniklo a už se s tím nedá nic dělat, pro mě je to tedy jasné. Nebudu ztrácet čas hrou, o které vím, že mě bavit nejspíše nebude. Osobně bych nešel ani na oficiální fórum a svou nespokojenost tam začal ventilovat. Jednak vím, jak to dneska na fórech chodí a pak si jsem vědom, že se na tom beztak nic nezmění. Přispět na vývoj a pak si ještě nechat nadávat? To už je hodně přes čáru! V tomhle lituji ty, co tomu projektu opravdu věřili a přispěli většími obnosy. Podle mě má tohle celé hlavně morální rovinu.

Mě tohle celé hlavně odrazuje od toho, abych příště vůbec na cokoliv přispíval. Bard's Tale IV jsem třeba vynechal a přitom je to hra, kterou bych teď zpětně určitě podpořil vyšší částkou. I když u OSE možná hraje roli i to, že oni už zas tak nezávislé studio nejsou.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Říjen 18, 2018, 17:46:51

Jenže v dnešní době se už hra v podstatě koupit nedá. S hrami vydávanými velkými vydavateli jsem skončil a už asi 3-5 let jsem nic nekopupil, vlastně krom elexu (u kterého jsem též hodně váhal) a asi Zaklínače3. Tam jsou trendy dané a pro mě nezajímavé a je jasné, co z toho vznikne - viz třeba onen zaklínač3.

Tydle přímé zapojení do vývoje hry jsou tak jedinou nadějí, že vznikne hra, kterou by člověk opravdu chtěl hrát, která sice autorům nevydělá miliony a nebude jí hrát úplně každý, protože prostě nebude pro každého, ale ty, kteří to podpořili bude bavit a dostanou přesně to, co chtějí a po čem touží. Nelze samozřejmě podporovat všechno, ale jen to, co opravdu člověka osloví a co směruje tam, kam chce. Tedy třeba bych tam nepodpořil zaklínače3, pokud bych viděl, jak bude hra vypadat v kampani. Možná bych jej nakonec koupil, ale na kickstarteru bych jej nepodporoval. Naopak hru jako třeba gothic1-2, nebo i mm6-7 bych podpořil bez váhání (myslím tím, která by fungovala jako tyto hry, ne která by se takto jmenovala, nebo kde by autoři tvrdili, že je to duchovní nástupce a podobné žvásty, když už na první pohled by bylo jasné, že je to "RPG" moderna alá diablo, jen ještě hloupější po všech stránkách).

Kdyby třeba teď někdo na kickstarteru tvrdil, že na to má práva a udělá nějaké pokračování těchto her v tom starém engine, v kterém fungují a že hlavní změnou bude právě ten obsah - příběh, svět, úkoly atd, ale systém hry jako takový zůstane a hra bude fungovat podobně - třebas s jen mírnými úpravami a vylepšeními, byl bych nadšený. Mnohem nadšenější, než z kdejaké chujoviny, co v dnešní době vychází v moderním engine a krásnou grafikou, ale stupidním systémem a 100x obehrátým obsahem. Ale to se nejspíše nestane. Určitě ne u velkých vydavatelů.

-----------------
edit: když už jsem to zmínil, je docela zajímavé, jak se dá hra gothic1 v tom starém enginu změnit graficky: https://www.youtube.com/watch?v=put8Ys4tq6Y tak že i z ní je nakonec docela krasavec. A to autoři nemjí přístup ke zdrojovým kódům.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 03, 2018, 13:35:41

Milhaus: zajímavé video, předtím jsem si toho editu nevšiml, ale zrovna jsem chtěl dopsat něco k UA a koukám na to :) Nikdy nepřestanu tyhle lidi obdivovat právě za to, co dokáží i bez přístupu ke zdrojovým kódům hry.

Jinak k UA. Před pár dny proběhla diskuze s vývojáři, ale nějak jsem to úplně pustil z hlavy, v podstatě jsem to nepovažoval za přínosné, nicméně některé zajímavosti se pak objevily i na oficálním fóru a jejich obsah vlastně není ani moc překvapivý.

Ono když se vrátím k počátkům Kickstarterové kampaně (KS), tak při troše vůle se v tom ten současný výsledek dá najít. Looking Glass, tedy nyní Otherside Entertainment, si totiž nejsou vědomi toho, že by něco bylo špatně, to co vydali, prostě považují za přesně to, co měli vydat. Jasně, je to hledání záminek proč a jak, ale popravdě v tom rozhovoru padlo několik věcí, které smysl dávají. Škoda jen, že to neřekli zcela jasně ještě v rámci KS, podle mě by totiž nikdy ty peníze nezískali ;)

Proč jsem vůbec zmínil Looking Glass? V tom právě tkví celá pointa. Na počátku kampaně padlo, jak už to bývá pro KS typické, několik jmen titulů, které měly být inspirací pro vznikající projekt. Původní Ultimu Underworld ovšem tvořilo studio Blue Sky Productions, které se v roce 1992 sloučilo s Lerner Research - tak vzniklo ono zmíněné Looking Glass. Společný tým pak pracoval na Ultimě Underworld 2 ... eh, opravdu společný?? Engine a postupy už přeci existovaly a popravdě dvojka není zrovna z pohledu technologií inovativní.

Po UU2 se zaměření studia jaksi proměnilo a přes System Shock se to posunulo k 3D akcím v podobě Thiefa. Po rozpadu Eidosu (vydavatel, pod kterého studio později spadalo) se rozpadlo i Looking Glass a část vývojářů založila Ion Storm, který stojí za výborným DeusEx. Popř. se v této souvislosti zmiňuje ještě založení studia Irrational Games, které stojí za Bioshockem (i ten Otherside Entertainment v KS zmiňují).

Otherside Entertainment tedy správně zmiňují svůj podíl na UU2 a dost se v KS opírali o to, že jejich tým je složený právě z veteránů, ale ten odstaveček zněl konkrétně takto:

"... The game’s original creators, who founded LookingGlass and also designed the classics System Shock and Thief, have at long-last unchained the franchise."

Zaklínadlo v podobě Warrena Spectora tenhle fakt jaksi zastínilo, ovšem Warren Spector nebyl designérem Ultimy Underworld, nýbrž jejím producentem. Otherside Entertainment mají pravdu, když se opírají a svou vizi designu her z dob Looking Glass a zmínka o System Shocku a Thiefovi padla, viz výše. A to je přesně to, čím také Otherside Entertainment argumentují.

Celý problém je ovšem v tom, že Otherside Entertainment po celou dobu docela mlžili, resp. nechali všechny žít v domnění, že tu vzniká skutečný nástupce Ultimy Underworld, tedy ona pověstná trojka. Namísto toho tu vznikala 3D akce z prostředí Propasti, která je Ultimou Underworld jen inspirována. Otherside Entertainment prostě dělají jen to, co umí, to správné jádro z dob Blue Sky Productions v tom ale chybí.

Dialogy skutečně ve hře nejsou a příběh je vyprávěn jen skrze různé události a útržky zpráv. System Shock jsem nehrál, takže nemohu posoudit, jak přesně je to v něm, ale pokud jde o postup hrou, tak povolání zloděje by mělo odrážet pro změnu podobnost s Thiefem. Ohledně toho System Shocku někdo na fóru znovu zmiňoval, že by možná bylo lepší frakci lizardmenů z úvodní lokace úplně odstranit a příběh odvyprávět jen skrze mrtvé město. Dlouho jsem právě před tím nechápal, co tím přispěvatelé myslí, ale zapadlo mi to až v souvislosti s těmi otázkami a odpovědmi. Přítomnost NPC je v téhle hře skutečně k ničemu.

Kritika "odklonu" od Ultimy Underworld byla v podstatě odpálkována argumentem, že studio mělo malý budget a málo vývojářů, proto se nemohli pustit do větších akcí ... a to nevěděli už na začátku během KS??

Studio se nyní vrhlo víceméně na přípravu PR a část bety se zřejmě v této souvislosti promění v demo, takže hru si asi bude moci vyzkoušet každý.

Jako podvod na backery bych to určitě neoznačil a ani si nemyslím, že se jednalo o záměrně zamlženou kampaň. Podle mě byl KS spíše špatně připraven a špatně vykomunikován s případnými backery. Otherside Entertainment očividně neměli ani v plánu spolupracovat s komunitou, jejich vize byla jasná a jasné je to nyní už i mě.

Celkový výsledek KS je dost tristní, z těch her co jsem podpořil, nebo jen sledoval, tak nakonec nejlíp dopadly Bard's Tale IV. PoE dám asi taky šanci a samozřejmě i Divinity: OS, takže celkový verdikt by byl nyní docela nefér, ale zase upřímně, BT IV jsou hrou, která je mi svým pojetím a provedením nejblíže.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Listopad 03, 2018, 18:03:53

Pěkná analýza, která bohužel dává smysl. Naštěstí pro mě, já jsem se něchtěl k UA upnout jako k nástupci UU a vlastně od prvních obrázků a videí jsem už bral UA jako hru, která je možná z části Ultimou Underworld inspirována, ale že to je tak vše. Takže ve finále ani nejsen zklamán. Ale netušil jsem, že to je až tak velkej odklon. Chybějící NPC je dost i na mě, teď vlastně vůbec nevím, jestli to budu kupovat (v nejbližší době tedy určitě ne).

Já osobně moc na všespásnej kickstarter vůbec nevěřím. Mně tam iritují nejvíc ty strech goals. To mi už předem tu hru devalvuje. Ono není divu, že vlastně z těch 3 rpg her, které mě od roku 2010+ zaujaly vlastně ani jedna přes Kickstarter nešla.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 03, 2018, 20:19:48

Já abych pravdu řekl, tak už si po těch letech přesně nevybavuji, co konkrétně mě k té kampani přitáhlo, ostatně UU jsem dohrál teprve nedávno, ale mě se líbil celý ten koncept a čekal jsem od toho hlavně klasický dungeon. Přinejmenším něco na způsob Grimrocku jedničky. Asi bych se tedy bez NPC a dialogů obešel, ale to celkové směřování hry, tedy i ten výsledek, mě dost překvapil, protože to není zrovna to, co bych chtěl hrát. Zklamání to pro mě vlastně je, dost jsem tomu věřil a hlavně se na UA upřímně těšil.

Serpent in Staglands pochází z KS, to se Ti nakonec nelíbilo? Vím, že jsi to ještě nedohrál, ale to je zrovna jedna z her, u které zvažuji, že jí určitě rozehraji. Dokonce jsem se na poslední chvíli rozmýšlel, že bych býval podpořil i její KS kampaň. Mě bylo to duo vývojářů celkem sympatické a bylo vidět, že nic nepředstírají.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Listopad 03, 2018, 22:41:28

Serpents in Staglands jsem odložil na neurčito. Dle mého jsem se dostal do neřešitelné situace a myslím, že to je kvůli bugu. Události směřují k tomu, že musím vlézt do jednoho domu, kde bych měl nalézt tělo, které tam ale není :) Zkoušel jsem diskuse všude možně a jeden člověk to měl také. Ale on to skoro nikdo nehrál, není žádný návod nic. Jinak se mi hra celkem líbila, minimálně originální způsob mytologie i podání kouzel. Ale občas tam byly trochu negativní prvky, jakože vlezeš do studny a pod ní podzemí velikosto malého města...Souboje nejsou nijak zvlášť skvělé, ale postupně jsem si zvyknul. Grafika se mi celkem líbí, ale čekal jsem ji trochu rozmanitější.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 07, 2018, 23:18:30

Teď nevím, jestli se mám smát, nebo začít brečet ... :D Eh, to nebylo na Tebe Richmonde ;)

Normálně bych počkal až na release hry, ostatně předevčírem mi dorazil update na Backerkit, kde jsem už mohl potvrdit objednávku DRM-free verze hry. Nicméně jsem kvůli update Grimoire zamířil i na fórum Steamu u UA a nestačil se divit. Asi by to moje rozhodnutí nezměnilo, DRM-free verze je jasná volba, ale celý problém je v tom, že Underworld Ascendant (zatím) na GOG nevyjde!!

Celý problém prý tkví v tom, že GOG systém zařazení hry do nabídky odmítl, a proto hra nemůže na této platformě vyjít. Namísto toho se bude DRM-free verze distribuovat skrze Humble. Holt Otherside Entertainment podcenili schvalovací proces ... Otázkou ovšem je, zda-li je tohle opravdu skutečný důvod celého problému?

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Listopad 08, 2018, 20:58:54

Hm tak to moc nechápu, proč to Gog odmítl? Z nějakých procesních důvodů?

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 08, 2018, 22:14:08

Důvod odmítnutí není úplně jasný, ale OSE jsou údajně s GOG v úzkém kontaktu, nicméně release date se už určitě nestihne. Ještě zvažují variantu, že kdo chce DRM-free verzi pro GOG (Steam bude nakonec taky DRM-free), tak její vydání posunou, dokud se to celé s GOG nevyřeší. OSE zřejmě prošvihli nějaký schvalovací termín, protože jinak je mi taky divné, že by to GOG nechtěl vydat, např. kvůli patchům, neboť Bard's Tale IV je na tom taky oproti Steam distribuci hůře a inXile docela trvalo, než vydávání patchů na obou platformách sladili. Pak už leda nějaká osobní antipatie.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Listopad 09, 2018, 18:09:47

Tak možná něco opomenuli, podle mě není moc důvod, aby to nakonec na Gogu nebylo.
Jinak drm-free verze na Steamu? Já považuju Steam sám o sobě za DRM :)) Ale vím, ja to myslíš.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: tono Listopad 15, 2018, 18:40:17

Dnes na Steame išla oficiálne do predaja.
https://store.steampowered.com/app/692840/Underworld_Ascendant/ (https://store.steampowered.com/app/692840/Underworld_Ascendant/)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 15, 2018, 19:33:13

Všichni jsme nakonec dostali Steam Key s tím, že na non-Steam verzi se ještě pracuje a až bude distributor vyřešen, tak všichni současní zájemci o non-Steam verzi obdrží ještě další příslušný klíč.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 16, 2018, 10:24:47

Hm a je to tady, UA v úvodním hodnocení předčila Bard's Tale IV, což se ale dalo tak nějak čekat. Původních 47% padlo na 37% a dopředu se dá již říci, že je to jednoznačně nejhorší hodnocení z té poslední trojice (BT4, Pathfinder a UA). Pathfinder dokonce poslední dobou začal v hodnocení klesat, takže BT4 mírně vede, byť i tak to není žádná sláva. Pokud bych to hodnocení přepočetl podle svých kritérií (přeci jen v tom nějaká korelace je), tak BT4 a Pathfinder jsou lehce nadprůměrné hry, UA je podprůměr ... mno, takže oproti betě se nic nezměnilo ;)

Na DH jsem našel zmínku o možném review bombingu ... nemyslím si. To není jen o naštvaných backerech, to by bylo zhruba tak 50/50, podobně jako z počátku u BT4, ale ta hra očividně nemá moc co nabídnout ani dalším hráčům. Nízké herní časy u negativních recenzí mě nechávají klidným, cožpak budete hrát 10 hodin něco, co vás vysloveně nebaví? Takových šílenců zas tolik není a upřímně dost zvažuji, že se na to taky vyfláknu.

Rozbité mechaniky jsou průšvih vždy. Nakolik se to opraví, závisí na představě OSE o svém setrvání v herním průmyslu, protože podle UA se dá předběžně očekávat podobný průšvih u System Shocku 3 (pozastavený vývoj remaku jedničky nebudu ani zdůrazňovat).

Nakonec se překonám a do hry se pustím, ale to jen z důvodu, že naděje umírá poslední ;)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 16, 2018, 16:56:55

100 minut ... já měl opravdu snahu, to mohu odpřísáhnout, ale jakmile jsem zjistil, že save funkce je stále nepoužitelná a jsem v tomto ohledu odkázaný jen na Silver Seed a "check pointy" v podobě větších odehraných úseků, tak ve mě zhasla i ta poslední naděje :/ Vůbec nechápu, proč tedy ta možnost vlastních savů ve hře je?

Dobře, já bych se bez toho obešel, ale tohle si OSE musejí nejprve sami ujasnit a dát to hráči jasně najevo. Save totiž bez ohledu na váš postup vytvoří záchytný bod pouze na počátku daného úseku (tutorial, saurianský test apod.). Silver Seed tu tak hraje mnohem větší roli, což opravdu nemusí být nutně špatně.

Cokoliv, co jste do té doby udělali, zůstane zachováno, hra vás jen po smrti přesune k zasazenému stromku, obnoví vám zdraví a manu a samozřejmě vám do statistik započte prodělanou smrt. To dává smysl, protože jinak byste smrt obcházeli právě tím savem. Kvůli tomu neměl Silver Seed v Ultimě Underworld takový význam. Potíž je ovšem v tom, že hra si drží Silver Seed v rámci autosavu. Jakmile pak načtete váš vlastní save, tak tím ten autosave přepíšete a to je právě průser ... přišel jsem tak nechtěně o kus odehraného postupu. Tohle je věc, která musí být jasná hned na počátku!

Final release se oproti betě trochu změnil, a nutno dodat, že k lepšímu. Řada věcí už je jasnějších, protože tutorial a saurianský test obsahují konkrétnější nápovědy. Zdraví se třeba nejlépe obnovuje kouzlem, popř. si pak všimnete, že k úspěšné léčbě jídlem potřebujete mít naučený jeden skill. Zdraví a mana se přitom obnovují průběžně, ale je to hodně pomalý proces.

Z pohledu designu zůstala hra stejná, na počátku vás to více nutí k větší interakci s prostředím, kam patří ono pálení dveří atd. Dřevěné dveře je možné samozřejmě rozbíjet holýma rukama, ale postavu to stojí body zdraví. Později lze využít meče, což je mnohem pohodlnější (nošení zapálených věcí může být také zraňující).

Hodně špatně fungují ve hře stíny, ale to je známý nedostatek Unity3D (předměty vrhají zvláštní stín, postava skoro žádný nebo hodně deformovaný stín, jakoby jí tvořila tyč s rukama). Přehnaná je stále i fyzika a stále tu hapruje kolizní systém. Když vás kostlivec střelí přes výplň dveří, tak to dost naštve, protože kostlivci jsou stále oproti vám OP.

Je to opravdu paradox, luky jsou velmi silné zbraně, ale udolat kostlivce mečem na blízko je takřka neřešitelný problém. Na jeden sek máte skoro většinu zdraví v tahu a vůbec netušíte, kolik ran potřebujete, aby kostlivec padl. Přitom šípy stačí 2-3!! V OSE to nakonec vyřešili tak, že šípy jsou poměrně vzácné ... meh. Možná bych zapojením obrany šance vykompenzoval, ale nic to nemění na tom, že luky a chladné zbraně jsou nevybalancované.

A naopak, velmi hojně nacházíte vodní šípy a lahvičky s vodou. Jenomže váš první pokus k oslepení kostlivců zhasnutím zdrojů světel skončí tak, že hned první kostlivec vás ve tmě bezchybně zaměří a máte skoro celé zdraví v tahu ... ano, klíčová stealth mechanika nefunguje, co si pak o té hře máte vůbec myslet, že?

Nicméně tutorial je díky tomu jaksi napínavější, opravdu v tom ten strach o vlastní postavu funguje, byť je to tedy navozeno poněkud pochybnými prvky hry (viz výše popsaný disbalanc). Jakmile však vstoupíte do saurianského testu, tak je i tato chvilka pryč a na řadu přijdou další otázky.

Mě osobně přijde pochybná už jen zápletka příběhu. Možná jsem na konci Ultimy Underworld nedával moc pozor, ale podle mě byla Propast zničena a veškeré frakce byly předtím Garamonem transportovány pryč. Leda by příběh UA byl zasazen ještě před Ultimu Underworld, to by smysl dávalo. Ale nechme příběh stranou. Saurianský test je lokace, kde si máte prověřit vlastní schopnosti a saurianům prokázat, že jste hodni jejich pozornosti. Jenomže na test je ta lokace nějaká krátká a rozhodně ne komplikovaná. Docela to ve mě budí obavy, jak velké jsou asi další úseky hry?

Úplně bych hru neodsuzoval. Až moje naštvání z vadné save funkcionality opadne, zkusím pokračovat dále, dokud mě nezastaví nějaká opravdu silně nasírací věc. Osobně mě totiž zajímá efekt dovedností, tedy zda-li se alespoň ty boje časem stanou zábavnými. Nahrávací časy nebudu řešit, je to o něco lepší jak v Bard's Tale IV, takže v tom bych byl nyní hlavně neobjektivní ... cokoliv méně zdlouhavého je pro mě nyní vlastně plus :)

Reakce na Steamu jsou opravdu hodně rozpačité a začíná se spekulovat, že GOG hru odmítl ze zcela zásadního důvodu. Krom toho to vypadá, že část hráčů se pokusí Steam donutit hru stáhnout ... vynechám teď důvody, tyhle snahy už jsou podle mě celkem za hranou, ale OSE si na to naběhli krásně sami. Pro mě bude rozhodující, jestli budou hru dostatečně rychle patchovat a dostanou jí alespoň do nějak použitelného stavu. Nyní bych jí rozhodně nikomu nedoporučoval.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 16, 2018, 20:28:22

Úplně pitomá ta hra zase není, dostal jsem se za fázi bety, kdy jsem skončil na počátku prvního úkolu a tentokrát jsem ten úkol dotáhl do konce. Prostředí, nebo chcete-li design dotyčné jeskyně, je celkem nápaditý a za sebe musím kladně vypíchnout, že dobrá polovina té jeskyně je jen pro zmatení. Vaším úkolem je najít jeden ze sedmi klíčů, které jsou potřeba pro postup ve hře.

Jste samozřejmě stále omezeni možnostmi hry, na nějaké ladné skoky, přesnost apod. můžete v klidu zapomenout. Nicméně s tímhle měly a mají problém i jiné hry ;) Holt Unity3D je jen nástroj a v OSE s ním očividně nejsou natolik sžití, aby tu fungoval parkour jako v asasínovi. Pro mě to není takové negativum, aby mě to nějak zvedalo ze židle.

Co mě však ze židle zvedá, jsou opravdu ty souboje a jejich neoptimalizace a bugy. V Marcaulu jsem nakoupil zásobu šípů a při prvním úkolu jsem jich haldu vyplýtval jen tím, že z luku sice šly vystřelit, ale nijak se to nepočítalo a šípy jen mizely. Mimochodem, dialogy v Marcaulu jsou trochu jinak, pořád to není nějaký strom výběru, NPC si při přiblížení jen odříká to své,, ale mezi ještěrany už je vidět hierarchie a ohledně postupu je tu očividně klíčová královna saurianů.

U bojů jsem si však všiml jisté asistence ze strany hry. Když jsem v boji se dvěma kostlivcema tomu druhému podlehl, tak mě po oživení Cabirus přihrál meč excelentní kvality, s nímž jsem toho kostlivce celkem v pohodě dorazil. Možná je ten disbalanc hodně způsoben právě vlivem kvality předmětů (předměty se podobně jako v Ultimě Underworld opotřebovávají).

V tomhle bodě stojí za zmínku, že luky nemají žádné navázané dovednosti, takže je klidně možné, že ony jsou opravdu záměrně OP. Nemůžu se s tím stále vyrovnat, ale pokud budou chladné zbraně v lepší kvalitě účinější a dovednosti tomu ještě více napomohou, tak není důvod si příliš stěžovat.

Je skutečně vidět, že v UA je řada dobrých, ale nedotažených nápadů. Pořád si stojím za tím, že jde o alpha verzi, ale s tím se pořád dá něco dělat. Na duchovního nástupce Ultimy Underworld jsem už zcela rezignoval, nicméně to pořád může být alespoň trochu zajímavější hra. Už jen kvůli té propojené historii. Pořád bude rozhodující, jak ta hra vypadá i dále, ale rozhodně nemohu říci, že by to bylo nějak záměrně odfláklé, to by v OSE na ten design kašlali úplně. Spíš jim opravdu došly peníze a už nedokázali dodat veškerý obsah.

Systém úkolů taktéž stojí za povšimnutí. Frakce, které potřebujete získat na svou stranu, jsou očividně jen 4. V úkolech máte přitom volnost. Buďto budete plnit úkoly pro sauriany, nebo si už nyní vyberete úkoly pro ostatní frakce. Podle toho si pak zvedáte u příslušné frakce vliv. Poslední rozhodující klíč k Typhonovi vám totiž mohou dát jen všechny frakce najednou. Marcaul je tak očividně klíčové místo v celé Propasti. Škoda jen toho chabého provedení této lokace.

Krizový je ještě bug spojený se zvuky, kdy slyšíte odněkud něco, co souvisí s něčím jiným, nebo dokonce souviselo s něčím jiným (např. hořící dveře na místě, kde vůbec nehořelo, popř. hořící dveře poté, co už dávno vše vyhaslo). Hodně to kazí atmosféru a vzhledem k tomu, že podle zvuků by se dalo bývalo ve hře dobře orientovat, tak to považuji za hrubou chybu.

Jenom ještě poznámka k UA jako připodobnění k Dark Messiahovi. Někdo připodobňuje UA spíše k Arx Fatalis, ale to nemohu posoudit. Já osobně mám Arx Fatalis zaškatulkovaný jako duchovního nástupce Ultimy Underworld, což UA fakticky není (Arx Fatalis jsem ani nehrál). Přirovnal jsem to proto ke hře, kterou dobře znám a jde mi hlavně o použité mechaniky. Očividně tohle spojení napadlo více lidí, neboť se to častěji zmiňuje i na Steamu (tedy doufám, že to všichni nemají zrovna ode mě :D). Ostatně byl jsem asi první, kdo to pod videem na YT zmínil, tak snad jsem to opravdu nezavinil já. Já vím proč jsem to použil a umím si to odůvodnit. Pokud je však Arx Fatalis UA opravdu bližší, pak se nechám rád poučit.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 17, 2018, 09:40:18

OSE docela čile patchují, včera jeden patch, dnes druhý. Zatím to určitě nevzdávají a podle changelogu je vidět, že opravdu naslouchají komunitě. Trochu se obávám toho, že až se dostanu za část určenou pro betu, tak to bude o poznání horší, ale to v OSE sami přiznali, protože se jedná o nejnovější části hry a jako takové jsou málo otestované. Pokud však zůstanou u oprav má to stále naději.

Hodnocení na Steamu už pomalu roste, kopíruje to přesně tu linku jako u Bard's Tale IV, tak jsem zvědav, jak se to bude vyvíjet dále.

Jenom ještě k těm NPC ve hře. Já jsem to u bety asi nepopsal zrovna nejšťastněji a nyní to možná působí jako nová věc. NPC jsou ve hře už od bety, Marcaul je plný saurianů, ale v betě byla v podstatě okleštěná celá možnost konverzace. Celé to totiž už od počátku funguje tak, že vy se přiblížíte k nějakému NPC, a pokud to NPC má co říci, tak spustí monolog. Nemáte šanci do toho jakkoliv zasáhnout, jen posloucháte/čtete.

Tyhle monology se mění v závislosti na tom, jak hrou postupujete. Souvisí s tím i jeden problém. Když se přiblížíte na dosah dvou NPC s monologem, tak se spustí oba monology najednou a titulky se totálně rozhodí. V betě měli mononolog jen Resherak, překupnice v Marcaulu a pár saurianů. V ostré verzi je navíc hned na začátku Marcaulu královna saurianů, která jakoby tvoří spojku mezi frakcí saurianů a hrdinou. Kolem ní je pak několik saurianů, kteří se vyjadřují k příběhu.

Zatím to navíc vypadá, že frakce saurianů je jediná přímo viditelná, což usuzuji z podoby tabule úkolů, kde jsou rovnou úkoly i pro další 3 frakce (proč by to bylo tady, když by každá frakce měla mít vlastní území?).

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 17, 2018, 10:59:53

Dobrý, moje trpělivost právě došla. Na konci druhého úkolu mi hra spadla a veškerý postup je samozřejmě v tahu, na tohle fakt nemám nervy!! Autosave se při pádu přepíše na nějakou defaultní hodnotu a předpokládám, že tohle dělá hra i v případě, že přerušíte rozdělaný postup a hru vypnete. To dělá ze hry nehratelný brak. Já tu přeci nebudu hodiny sedět a modlit se, že nebudu ten samý úsek opakovat stále dokola, dokud se mi náhodou nepoštěstí a povede se mi to úspěšně dokončit i s návratem do Marcaulu.

Nehledě na to, že jsem právě narazil na inventářový bug, který se projevuje při plném inventáři. Pokud máte inventář plný a chcete z inventáře prohodit předmět mezi inventářem a postavou, tak se dotyčný předmět ztratí, protože hra tohle prohození neumí a jen zahlásí, že inventář je plný. Přišel jsem tak o poměrně slušnou helmu.

Silver Seed je navíc docela zajímavý předmět, protože save pozice připravená díky němu udržuje aktuální stav věcí, tedy včetně uštědřeného poškození nepříteli. Smrt v boji tedy není fatální, načatý nepřítel zůstane načatý a dá se toho poměrně šikovně využít.

Dám si pauzu a uvidím, ale nemyslím si, že UA za těchto podmínek budu mít zájem dohrát.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 17, 2018, 19:39:02

Na druhý pokus jsem byl úspěšný, ale hra mi znovu spadla během následujícího úkolu :) K tomuhle se opravdu nedá přistupovat jako k finální verzi hry, takže si toho pomalu přestávám všímat a podobně házím za hlavu různé bugy s přetrvávajícími zvuky, zničehonic zapálené podlahy apod.

Tohle byla třeba docela vtipná příhoda v Upper Erebus, kdy mi na jedné straně jednoho průchodu chytly od louče dveře a od nich i kus dřevěné podlahy (cesta je obou stranách průchodu rozbitá, takže je tu nutné kombinovaně skákat s pomocí středové místnosti - je to takový ostrůvek nad propastí se zbytky dřevěné cesty po obou stranách). Jenomže z ničeho nic se oheň záhadně přenesl i na druhou stranu průchodu a definitivně mi odřízl cestu (zničil komplet zbytky cesty). Vzhledem k tomu, že jsem měl Silver Seed na vstupní trase, tak by smrt znamenala znemožnění postupu vpřed. Naštěstí se dá ve hře nečekaně šplhat, tudíž onen parkour přeci jen nějak funguje. Jen to vypadá dost divně.

Chybějící nebo průsvitné objekty mě nijak netrápí, podobně objekty, které jsou očividně mimo plánovanou pozici. Pokud to nemá vliv na postup hrou, tak to beru jako detail. Blbý je akorát již dříve zmíněný kolizní systém, už se mi stalo, že jsem procházel zpola zabořen v podlaze nebo jsem se někde nečekaně zasekl o neviditelnou překážku u stěny apod. Tohle je prostě věc, která musí být ve hře odladěná jako první, protože plynulý pohyb je základ úspěchu a oceníte to hlavně v bojích.

Nicméně já bych se nyní zaměřil na úkoly. V současné chvíli mám za sebou 8 hodin a 5 úkolů frakcí. Marcaul je opravdu základní uzel hry, podobně jako hrad Lorda Britishe v Ultimě Underworld II. Původní část intra navazuje na Saurian's Challenge a odtud se dá s pomocí Pluto's Gate (portál) dostat do Marcaulu. Marcaul je přitom izolovaná lokace, odkud se nedá nikam přímo jít. Pro každý úkol se poblíž tabule s úkoly otevře portál, který vás dopraví na patřičné místo a po splnění úkolu se v dané lokaci otevře portál zpět. Úkol si lze přitom vzít jen jeden.

A teď přijde ta méně veselá zpráva. Mám za sebou sice 5 úkolů, ale ve hře jsem zatím viděl jen Upper Erebus a The Underswamp, přičemž v Upper Erebus jsem byl už celkem 4 krát!! Ano, hra pro různé úkoly využívá stejné lokace, ale vždy v té lokaci můžete řešit jen ten jeden úkol. To by vlastně ani tak nevadilo, ale každá lokace se navíc po každém úkolu komplet resetne, takže při každé návštěvě musíte absolvovat ty samé činnosti (pálení dveří atd.), jen se mění cíl (účel) cesty. Všechno jsou to navíc úkoly typu najdi a dones. Při třetí návštěvě už je to hodně velká rutina a dost uměle to natahuje herní čas.

Každá z těch dvou lokací tak byla zajímavá jen při první návštěvě, pak už v nich nebylo co objevovat. Jedinou obměnou je změna postupu, protože postupně získáváte třeba různé klíče, takže při další návštěvě už nemusíte na určitá místa lézt nějak krkolomně, ale projdete pohodlně dveřmi. Vybíraní truhel je dost pochybné, většinou je v nich nějaký brak, takže to svádí nakonec k tomu, abych na řadu věcí během dalšího průchodu kašlal. Loot je podle mě ke všemu náhodný, už ani nepočítám, kolih run M doposud jsem našel ...

Úvodní úkoly jsou:

Abyssal Key of Upper Erebus - Increase Influence
Expel The Deep Slugs - Favor with the Deep Elves
Wanted: Ripper Pome - Favor with the Expedition
Evicting the Undead - Favor with the Shamblers

Všechny tři mají nízkou obtížnost a každý plníte z jiného důvodu. První úkol na tabuli vždy souvisí s růstem vašeho vlivu uvnitř Propasti, další tři úkoly zvyšují vaší slávu mezi dalšími rasami (Deep Elves, Expedition a Shamblers).

Po splnění prvního úkolu se obtížnost zvedne a nesplněné úkoly se mírně obmění. Zatím netuším, jestli je to náhodná rotace úkolů, nebo se některé úkoly splněním jiného již splnit nedají. Ve hře by mělo být celkem 70 úkolů. Tipuji tedy, že do každé lokace se půjde alespoň 7x ;) Popravdě nevím, kolik má Propast nyní pater, takže je to opravdu jen tip a spíše takové lehké rýpnutí.

Boje se nakonec zvrhly v taktiku sekni a couvni. Je to ovšem ohromný nepoměr mezi tím, jak mě cokoliv zabije na dvě rány a já do toho musím sekat jak divý. Skoro se vyplatí nebojovat. Ostatně za boj jako takový podle mě stejně žádné zkušenosti nejsou. Počítá se až skóre za splněný úkol, což se zdá být souhrn za boj, magii a stealth. Jenomže čím více bojujete, tím méně máte stealthu a naopak. V průměru je to tedy asi jedno.

Vpřed mě táhne spíše zvědavost, než že by mě zajímala hra jako taková. Je to opravdu čistě akční hra a zatím jsem nenarazil na jediné puzzle!

Mimochodem, ten mnou popsaný způsob ukládání je prý v pořádku, tak to bylo v OSE opravdu plánováno ;)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 17, 2018, 22:19:58

Tak jo, 10 hodin za mnou, což byl zhruba limit, který jsem si vytyčil pro případnou recenzi na Steamu. Přibližně po sedmi úkolech se mi objevila možnost navštívit další lokaci a zároveň stoupla obtížnost. Moc nechápu, proč to takhle skáče a co vlastně ta obtížnost obnáší, protože postava jako taková nemá kam růst.

Vývojový strom bojovníka je třeba docela úsměvný, 3 dovednosti do meče a 3 dovednosti do sekyr a palcátů (společná větev), zbytek dovedností je podpora zdraví a něco, co by se dalo souhrnně označit jako atletika. Už před řadou hodin jsem vycvičil jen meče a dál už body nepřiděluji, opravdu nevidím důvod, proč to dělat. Nepřítele už prostě lépe mlátit nemohu, protože jsem na maximu :D Mnohem větší význam má kvalita zbraně. Mimochodem, nejvíce ve hře nacházím meče, tady jsem si tipl s výcvikem dovednosti dobře.

Tím, že ve hře nejsou statistiky postavy, se nedá ničeho chytit. Vůbec nevím, jaký vliv co na postavu má, tedy pokud to vůbec nějaký valný vliv má.

Další úsměvná věc je jeden tip z nahrávací obrazovky, který mi sdělil, že kostlivci jsou vůči šípům imunní :D Ano, a proto je šípy v pohodě střílím. Vlastně tak úplně v pohodě to není, protože lukostřelba je buglá. Opravdu se mi dost často stává, že šípy vystřelím, ale nic se nestane. Jelikož se to týká i vodních šípů, tak to vůbec s "rezistencí" kostlivců nesouvisí.

Ohledně úkolů už jsem to nevydržel a koukl na Steam. Skoro bych řekl, že to tu někdo čte a pak to překládá do diskuze ;) Levelů Propasti je podle všeho opravdu 7, přičemž do každého se skutečně podívám zhruba hodněkrát a náplň úkolů se bude točit stále kolem toho, co už znám. Je vidět, že to samé napadá hodně lidí.

Nevím, jestli má smysl pokračovat. Boje zábavné nejsou, ostatně AI se ukázala dostatečně debilní a explorace taky nic moc. Design jednotlivých lokací není špatný, je vidět, že u toho vývojáři hodně přemýšleli, ale už nikdo nedomyslel obsah.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Listopad 18, 2018, 09:49:51

Hm, tak to nezní vůbec dobře :( Jako chybějící statistiky? žádný pořádná puzzle? Je to vůbec cRPG?

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 18, 2018, 17:13:56

Abych pravdu řekl, je docela těžké to někam zařadit. cRPG to podle mě určitě není, ale má to k tomu hodně blízko. Určitou atmosféru to má a funguje tu určitá interakce uvnitř celého prostředí, byť třeba jednání s ostatními frakcemi se děje nepřímo. Avatar tu má své pevné místo a nic na tom nemění ani ten debilní systém úkolů. Mě osobně to nějak nevtáhlo, hraju prostě za nějakou generickou postavu, která plní nesmyslné věci a nevidím přímý dopad svého jednání na okolí a obráceně nevidím přímý dopad na mě, což je onen vývoj postavy.

V tomhle se to třeba dost liší od Crusaders of Might and Magic, což je další hra, se kterou se dá UA také srovnávat. CMM má stále skvělý vývoj postavy a celou tu dobu se ve hře připravuješ na zdárné splnění finále. V UA jaksi nevidím rozdíl mezi základní a zdánlivě trénovanou postavou. CMM má navíc podobně podivnou strukturu obsahu.

Na postavě těžko něco poznáš, změna nastala až později, když jsem nakonec avatara pár dalších dovedností doučil. Zvedl jsem mu třeba zdraví a manu, což se skutečně projevilo jako jinak ubývající množství poolu v ukazateli při sesílání stejných kouzel. Sledovat to tedy můžeš jen takto relativně, vztažené k něčemu známému. Číselně tu není vidět vůbec nic. Proto jsem už dříve použil přirovnání k Dark Messiah of Might and Magic, kde dovednosti fungují podobným způsobem. Tady je to vlastně horší, protože v DMM mi ty naučené dovednosti skutečně pomáhaly, v UA bych se bez nich stále klidně obešel, a to už jsem na 13 hodinách.

Měl jsem však drobný problém s přírůstkem dovednostních bodů. V jednu chvíli se mi zdálo, že za úkoly nic nedostávám, jako by hra měla limit na volné body a byl jsem již na maximu, takže jsem se raději něco podpůrného naučil.

Puzzle jsem zatím nenašel žádné. Všechno jsou to strašně triviální úkoly. Buďto mám něco najít nebo něco zabít. Přitom i v rámci těch lokací existují klíčová místa, kam můžeš s jistotou jít a s velkou pravděpodobností najdeš cíl úkolu právě tam.

Hodně se snažím k cíli pospíchat, ale není to úplně ideální, protože hra mě nutí v těch lokacích trávit co nejvíce času kvůli bodům, ale když už jsi v tom samém dungeonu po páté a děláš opět to samé, tak není o co stát. Nehledě na to, že efekt dovedností je opravdu tristní.

U bojů je to taky zvláštní. Čím více bojů mám za sebou, tím více si všímám odlišností. Hra očividně zná kritický úder, ale celé to zapadne v tom, že nepřítel je vždy výrazně silnější, takže k bojům se uchyluji jen někdy (blokování je tu na pytel). I když ono je to i tak jen o tom, že se stačí spolehnout na Silver Seed a v kombinaci s postupným usekáváním a respawnem se dá složit cokoliv. Silver Seedu se navíc nedá vyhnout, tak proč to nakonec nevyužívat ...

Časově to bude dlouhá hra, ale taky hodně nudná. Zatím mám za sebou 12 úkolů a při troše štěstí mi jich ještě 48 zbývá :D Pokud mě neodstaví nějaký zákeřný bug, tak to zkusím dojet co nejdále. Ono by to možná chtělo nějaké okomentované video, aby se dalo přímo ukázat, jak to ve hře funguje.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 18, 2018, 19:12:51

Dobrý, já si to dovolím odpískat ;) 15 hodin za mnou a nakonec mě zastavila kombinace bugu a neoptimalizace hry. Aby mi hra běžela na 15 FPS a klesala ke 3-4 FPS, to opravdu nepřekousnu. Holt je to tak, jak jsem zmiňoval dříve. Čím dále ve hře budu, tím se bude optimalizace a množství bugů zhoršovat. Optimalizaci možná pořeší nějaký budoucí patch, což by asi stačilo, ale v posledních dvou hodinách jsem viděl další dvě úrovně Propasti a mohu s klidným srdcem říci, že tohle se mi 7-10x pro každou lokaci opakovat nechce.

Měl jsem snahu a v Titan's Reach jsem postupoval i za těchto podmínek, jenomže pak jsem zahučel podlahou do mimoprostoru a musel bych si to dál celé znovu. Na to prostě nemám :) Nehraju hry proto, abych se mučil, ale proto, abych se bavil a UA očividně není hrou, ve které se nějaká zábava skrývá. I jako 3D akce to drsně selhává a nevidím nejmenší důvod, proč si třeba znovu nezahrát zmiňovaného Dark Messiaha. Počkám asi ještě pár týdnů na nějaké patche, ale pokud budu pokračovat, tak to budou tak 2 úkoly denně.

Mě je vývojářů z OSE upřímně líto, oni asi opravdu kvalitě UA věří, ale UA je jednoznačně nejhorší hra, které jsem kdy věnoval tolik času. Crusaders of Might and Magic je také slabota, ale u ní bych nakonec 60% dokázal jakž takž obhájit, byť realita je 55%. UA je jasně pod 50%. Přitom 50% jsem původně dal i remaku Blade of Destiny na Databazeher, přitom i to je stále zábavnější hra.

Děsí mě jen jedna věc. Už vícekrát jsem narazil na připodobnění UA k Arx Fatalis ... to je Arx Fatalis opravdu tak špatná hra? Docela jsem se na něj těšil, ale po tomhle přirovnání si myslím, že ho s klidem oželím a raději si zahraji něco jiného.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 19, 2018, 10:19:38

Nakonec jsem tedy video splácal a snad jsem v něm na nic neopomněl. Jinak se předem omlouvám za těch pár vulgarit ;)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 19, 2018, 13:02:53

18 hodin a připadám si nepoučitelně :) Grafické detaily jsem stáhl na hight, čímž jsem získal 5 FPS k dobru (na průměrných 20) a zbavil se propadů ke 3-4 FPS. Alespoň takto to lze tedy řešit. Pokud jde o změnu vzhledu, nějak jsem nezaregistroval rozdíl, zřejmě jde hlavně o stíny a světla.

Navštívil jsem Titan's Reach a pustil se do průzkumu komplet lokace. Nabral jsem úkol s nalezeným Abyssal Key, takže jsem mimo jiné zřejmě rozklíčoval, jak je to s lokacemi v UA. V současné chvíli jsem měl 4 klíče, klíč z Titan's Reach je pátý. Krom toho znám další dvě lokace, přičemž každá nepochybě obsahuje také klíče. Tím se dostanu na požadovaných 7 klíčů a poslední klíč mi ukovají po spojení frakcí. Takže ...

Lokací pro úkoly z Marcaulu je ve skutečnosti jen 5, pochybuji, že tomu bude jinak:

Upper Erebus
The Underswamp
Titan's Reach
Tybal's Folly
The Catacomb

Do těch zhruba 70-75 úkolů se tedy počítá i úvod a věci kolem Marcaulu. Vzhledem k tomu, že jsem do Upper Erebus šel už i po osmé, tak je to opravdu výhra :) Dokonce jsem v něm plnil stejný úkol jako dříve, jen se změnila side-bounty. Zatím mě to přišlo humorné, protože tímhle způsobem se z každého úkolu dají samozřejmě vytvořit celkem 3 zdánlivě samostatné úkoly :D O obsah přeci nejde ;) U jednoho úkolu v The Underswamp se mi dokonce stalo, že jsem ho splnil už jen během průchodu portálem, což byl nejspíše nějaký vzácnější bug.

Přemýšlel jsem, proč není příliš odkazů na pozdější obsah ve hře a nechtěně jsem si na to při procházení Titan's Reach odpovědě. Jenomže tentokrát jsem nevěděl, jestli mám řvát smíchy nebo zlostí. Co byste čekali, že jsem objevil? ... ta lokace není dokončená!!

Jiná možnost není, leda bych si myslel, že tvůrce této lokace je dement. Klíčová část, kam mě úkol dovedl je zčásti vodní rezervoár, jenomže voda tu jaksi nemá vymezené hranice. Ono tedy závisí asi i na tom, odkud do patřičné části lokace vstoupíte. Pokud přes potrubí, tak skončíte ve velkém sále s vodou.

V UA se nedá potápět, nebo jsem na to alespoň nepřišel, natož na nějaké plavání ve sloupci vody. Pod vodu se však dá dostat tím, že se nacpete na schodiště směrem dolů (je v západní části). Postava zůstane zaražená pod stropem a bude kopírovat směr dolů. Je to celé nesmysl, protože pod vodou vidíte další části stavby, všude hoří pochodně a nepřátelé hlídkují. Jakmile jste pod vodou, tak se to navíc chová jako souš, jen zůstane podivný modrý filtr. Klíč jsem našel právě pod vodou, ale při útěku s klíčem jsem omylem spadl na úplné dno lokace a tím to pro mě zhaslo. Load a vše můžu dělat znovu ...

Místo s klíčem je přitom podle mě dostupné i z jiného směru, kam jsem napoprvé pro změnu prolítl přes "neexistující" podlahu. Objevil jsem se na místě, které je podle totožné s tím pod "vodou", jenomže tu voda nebyla. Ke klíči jsem se nestihl dostat zase kvůli přesile potvor. Ani jedna cesta tedy není normální. Bugů výrazně přibylo a nedodělanost lokace je vidět i na souši, kde třeba objekty často levitují nesmyslně ve vzduchu.

Jako snažil jsem se pro Otherside Entertainment najít pochopení, tedy najít na té hře nějaká jasnější pozitiva, ale namísto toho pořád narážím na nesmysly, které mi kazí i ty chvilky naděje. Dohratelné to očividně je a očividně to jde s trochou znalosti dohrát i velmi rychle, což si dokážu představit, protože úkoly se např. generují s každým spuštěním hry, takže se ke klíčům dá dostat asi rychleji, ale to ví jen ten, co už tu hru dohrál a všímá si takovýchto detailů, nebo někdo, kdo si prohlídne kompletní postup. K tomu mám ještě docela daleko ;)

Vzdávat se zatím nehodlám. Pokud by to navíc šlo podobným tempem a nebudu narážet na další nesmyslné bugy, tak bych možná mohl jet po vícero úkolech za den. Když pominu nefunkční věci a mechaniky nahrávající bezstarostnému pobíhání, tak opravdu stačí si celou lokaci projít jen na poprvé a pak už chodit víceméně na jistotu. Mimochodem, v Titan's Reach už ani není co nacházet, odkazy typické pro předchozí levely vymizely a memory krystalů tu taky moc nebude.

Edit: je to tak, jde o to samé místo. I když jsem do něj vstoupil suchou nohou, cesta ven beztak vede z druhé strany přes kanál, takže je to ten samý nesmysl s vodou.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 19, 2018, 19:10:23

Pomalu jsem se dosoukal na 20 hodin a skutečně jsem narazil na nepříjemný bug v úkolech. Naštěstí jsem zrovna před danou misí udělal další záchytný save, takže jsem ve finále o nic nepřišel. Jde o úkol, kdy mám zničit esenci liche Tyballa (ano i ten tu je ;)).

Já jsem totiž nezmínil ještě jednu věc, která se k úkolům váže, ale to bylo hlavně z důvodu, že mi to není moc jasné. Na jednu stranu musíte skrze úkoly získávat slávu a ochotu pro vzájemnou spolupráci mezi rasami a do toho se čas od času posune ukazatel osvobození démona Typhona. Netuším, na čem přesně je tenhle ukazatel závislý, protože někdo má plno splněných úkolů a nízkou hodnotu ukazatele, kdežto já se už blížím ke konci a ještě zdaleka nemám naplněný ukazatel spolupráce (chybí mi zhruba 8 úkolů pro sauriany).

Úkol s esencí Tyballa nejde splnit právě tehdy, pokud se při návratu do Marcaulu posune ukazatel osvobození Typhona. Asi se z toho dá vybruslit pomocí autosavu, pokud si ho nepřepíšete, ale já si mohl načíst předchozí stav a vzít si místo toho jiný úkol. Opět tu tedy platí to samé co u jiných RPG - často ukládejte a do vícero pozic!

Jinak v The Underswamp už jsem byl 9x a na nástěnce se mi objevil další úkol do bažin :D Tipuji, že do každé lokace povede nakonec více jak 10 úkolů. Mě teď hlavně přijde, že nebude nutné splnit všechny úkoly, ale jakmile získám poslední 2 klíče a naplním ukazatel spolupráce, tak budu moci jít rovnou do finále. Jsem docela zvědav, jak to bude, protože k tomu už jsem se možná dostatečně přiblížil.

Povedlo se mi zároveň objasnit bug s lukostřelbou, nebo se to tak přinejmenším tváří. Problém tkví v inventáři, konkrétně v podivném propojený batohu a rychlých slotů. Šípy se stackují po 20 a celý balíček se přiřazuje do jednoho slotu, skrze který se pak zároveň vytahuje luk. Jakmile šípy dojdou, tak hra má často tendenci sáhnout do batohu a pokračovat z balíčků šípů v něm, jenomže tyhle šípy se nepárují správně s lukem, takže se sice odečítají, ale luk vlastně nic skutečného nestřílí. Pomůže manuelní přetažení šípů do rychlé pozice, popř. pokud se to zasekne i při správném uložení šípů, tak je dobré je vzít a znovu do slotu vložit, aby se jakoby znovu načetly. Při střelbě je pak dobré luk zaměřovat pravým tlačítkem myši.

Díky tomuhle postupu jsem silně zredukoval neúčinné šípy a jediným problémem lukostřelby tak zůstavají nízké FPS - při 15 FPS je radost zaměřovat pohyblivý cíl :D Blížící se možný konec hry ve mě vyvolal jistou úroveň euforie a obnovení funkční lukostřelby způsobilo urychlení plnění úkolů. Skoro si až říkám, že bych mohl prubnout některé zlodějské techniky (dovednosti) pro posílení útoku ze zálohy.

Je to zvláštní, pořád mám nutkání pokračovat, ale to bude nejspíše tím, že vzdávám jen opravdu mimózní hry. A hlavně, rád bych to na konci zhodnotil jako celek, tedy bez těch různých domněnek.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 19, 2018, 22:17:53

Když jsem psal v předchozím příspěvku o tom, jak se zřejmě blížím ke konci, tak jsem ještě netušil, jak blízko této pravdě jsem :D Tvl, ta hra má časovač!!

Asi jsem něco přehlédl, zřejmě to bylo v nějakém textu, které už od jisté doby ani nečtu, ale možná mě na to měl navést právě úkol s esencí Tyballa. Ten progress k osvobození Typhona je totiž ukazatel, který naznačuje rostoucí sílu Typhona a tím pádem i obtížnost misí. Krom toho je v něm ukryt právě časovač - jakmile se ukazatel zcela naplní, následuje Game Over :) Z tohoto důvodu je potřeba ho průběžně udržovat na nižší úrovni. Proto ho mám skoro plný už při tak malém počtu misí (jsem asi na 20).

Obtížnost teď vynechám, ty mise mi přijdou stejné jako na počátku při zdánlivě nižší obtížnosti, nicméně ono za vyšší obtížnost misí je více peněz, takže to má i své pozitivum. Ale zase to má prý vliv na rozhádanost frakcí.

Mise s esencí Tyballa je zajímavá hlavně tím, že k ní má Haprukala delší monolog a snaží se jím nabudit pocit naléhavosti. Zřejmě se tahle mise objeví jako poslední záchrana ve chvíli, kdy už chybí jen jeden dílek ukazatele síly Typhona. Budu doufat, že ještě není pozdě, jinak bych se musel vracet o notný kus zpět.

Fígl spočívá v tom, že musíte Modus v Marcaulu pravidelně krmit esencemi. Buďto esencemi duchů nebo esencemi lichů, které jsou v tomto ohledu prý užitečnější. Není to nic problematického, je to spíš další nudná rutina navíc, ale musíte o tom hlavně vědět, takže by bylo dobré, kdyby na to hra upozornila mnohem dříve, a ne že si to přečtu v diskuzi na Steamu. Jsem opravdu nadšený z toho, jakýma hovadinama se panáčkové v OSE zabývali namísto toho, aby hru naplnili pořádným obsahem! A to už vypadalo, že budu ke hře shovívavější ...

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 20, 2018, 19:13:56

Dneska byl perný den, mou zlost pocítila i myš ... Vývojářům jsem vynadal do všeho možného, ale vydržel jsem :) Začnu postupně a přitom navážu na minulý příspěvek.

Včera se shodou okolností začaly na Steamu řešit znovu ty esence duchů a lichů, takže je to očividně nesrozumitelné většímu okruhu hráčů. No, on ten úkol s esencí Tyballa je opravdu nápovědou, jenomže to se ten úkol nesmí bugnout ;) Jinak oba typy esencí mají docela výmluvný popis, takže stačilo teoreticky trochu zaexperimentovat a sledovat rozdíly. Popravdě jsem o tom dříve uvažoval, ale pak jsem nad tím mávl rukou, že to asi pro hru nebude mít význam :D

Každý typ esence se páruje s příslušným typem svatyně, přičemž ne každá lokace obsahuje hned oba typy svatyň. Esence liche zpevňuje řetězy Typhoona, takže snižuje jeho úroveň osvobození a esence ducha dokáže měnit prostředí, na což jsem přišel při náhodné kombinaci esencí a svatyň v Underswamp - najednou se zvedla vodní hladina. Titan's Reach je právě tímto efektem údajně ovlivnitelná, takže to nebude vysloveně nedodělaností Arcanea, ale bude to spíše jen špatná implementace přechodu vzduch-voda.

Při misích je tedy dobré získávat esence lichů a čas od času je vhodit do svatyně. Vrátí to Typhonův pokrok hned o 2 body, takže to není potřeba dělat pravidelně. Esence duchů prodávám. Potíž je v tom, že schránku liche a ducha od sebe nerozlišíte, ničím proto vše, co najdu. Šípy to jde poměrně snadno a díky šípům mám navíc čas uhýbat před obrannou schránky. Další nevýhodou je, že esence zbytečně zabírají místo v inventáři, ale už taky po lokacích nesbírám vše, beru jen to nejcennější. Ostatně velkou část inventáře beztak zabírají šípy.

Časově jsem na 28 hodinách a mám již 7 požadovaných klíčů. Do vlivu ke společné spolupráci ras mi chybí už jen 2 úkoly. Ke svému vzteku jsem však 4 hodiny z toho strávil kličkováním mezi bugy a další 2 hodiny jsem zápasil s propady snímkové frekvence u posledních dvou dungeonů.

Úkol s Tyballovou esencí se mi nedařilo plnit, pokaždé mi ten ukazatel pokroku Typhona poskočil, takže jsem mohl leda začít znovu. Když jsem to pak zkoušel zkombinovat s úkolem pro ostatní frakce, jako že bych si tu naplněnost nejprve snížil s pomocí jiné lokace, tak mi zas hra spadla apod. Celkem už jsem zažil 5 pádů hry a pokaždé to bylo ke konci delšího úkolu :) Nakonec jsem uspěl a ihned si hru pojistil dvěma savy.

Poté se mi naskytla příležitost, získat šestý Abbysal Key z Tyball's Folly, po čemž jsem hned sáhnul a přišlo na řadu silné skřípění zubů. Hru jsem začínal na Ultra nastavení, poté jsem kvůli Titan's Reach šel na Hight a nyní hraji na Low :D I tak jsou úseky, kde FPS klesá pod 10 a klidně se drží i okolo 5 FPS. V Catacombs jsem dokonce zažil ve finále slideshow s 1 FPS - nemohl jsem to vzdát, opět to bylo na konci úkolu a už se mi nechtělo to opakovat (byl to úkol s posledním Abbysal Key). Statečně jsem vydržel.

Problém s FPS se děje při pohledu do míst, kde je něco náročnějšího, jakmile se dívám jinam, tak se to zas zlepší, ale i tak jsem musel při tom sníženém framerate proběhnout delší úsek a hned kolem tužšího nepřítele, kterého jsem proto musel ignorovat a jen se modlit. Vyšlo to :)

Upřímně se děsím, jak tohle poběží na slabších PC, protože já jsem v pohodě nad doporučenými parametry. Čekal jsem cokoliv, věděl jsem a vývojáři se tím ani netajili, že poslední lokace nebudou odladěné, ale tohle jsem si pod tím opravdu nepředstavoval. Je to šílenost.

Tyball's Folly je na tom nejhůře jak z pohledu optimalizace, tak i z pohledu bugů ... a to dost zásadních bugů! Klíč je kdesi na severu, na konci takové táhlé rokle. Lokace je navíc horizontálně rozčleněná, s trochou vůle by se to asi dalo označit za 3D puzzle - hledáte cestu dále skrze postup přes můstky, šplhání po řetězech apod.

Podařilo se mi postupně dostat až ke klíči, ale naneštěstí jsem si v posledním úseku přenastavil polohu Silver Seed. Při cestě z pátky mě pak čekalo nemilé překvapení, protože jsem se ocitl v pasti bez východu. Nepodařilo se mi odtud zkrátka žádným způsobem dostat. Zkoušel jsem to opravdu dlouho, ale pak mi došla trpělivost a loadnul jsem. Kombinace propadů FPS a frustrace z absentující cesty vykonala své.

O nic úspěšnější jsem nebyl ani při dalším pokusu a chvilku to takto probíhalo dále. Pak se mi povedlo ke klíči dostat znovu a při cestě zpět jsem nevěřícně hleděl na dřevěný most, který tu předtím nebyl. Ale co naplat, tentokrát se mi neobjevil teleport ven z lokace, takže opět následoval load.

Další pokus málem odskákala myš, protože jak jsem záhy zjistil, v této lokaci je obecně problém s načítáním objektů a nyní zmizel pro změnu řetěz, kterým jsem se dostával na cestu nad rokli :) Ano, teď už mi to přijde úsměvné, protože jestli tohle vývojáři odladí, tak si tuhle prima frustraci už nebude moci nikdo prožít :D Úplně jsem hru vypnul a znovu načetl (to jsem udělal párkrát už předtím, ne že by mě to vůbec nenapadlo). Měl jsem štěstí a ve hře se objevilo vše, co jsem zrovna pro splnění úkolu potřeboval.

Tyball's Folly a Catacombs jsou dvě lokace, kterým se pokusím do konce hry co nejvíce vyhýbat. Ty dva úkolu do získání vlivu už by mě nevytrhly, ale nerad bych tam plnil ještě cokoliv jiného.  Hra mě i nadále posílá do profláknutého Upper Erebus a dokonce už jsem dostal po třetí ten samý úkol :D Underswamp tu mám taky, takže 10x návštěva lokace není limit, ty úkoly budou podle mě nakonec dokonce generické. Začínám totiž pochybovat, že by úplně došly. Snad mám pravdu a budou mi stačit už jen 2 úkoly a budu moci do finále. Je nejvyšší čas.

Postavu jsem stále ještě dále nepotrénoval a body si jen syslím. Není to prostě potřeba. Hodně mě zklamaly i dveře na Abbysal Key. Teď už odemknu cokoliv, ale oplátované dveře jsou ve hře hooodně blbě implementované, takže jich řadu sice odemknu, ale jdou jen pootevřít!! Do některých se tak horko těžko po chvilce vpasuju, do jiných vůbec.

Jestli to zítra dohraju, tak se asi poplácám po ramenou a nejenom virtuálně ;) Ale zase musím říci, že mám z toho lepší pocit, protože si budu moci dovolit tu hru zhodnotit mnohem komplexněji.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 21, 2018, 09:00:49

Tak přátelé, a je to za mnou :D 30 hodin, 29 misí v Marcaulu (+ to něco málo předtím) a lehce pošramocené nervy, ale jinak celkem ucházející pocit ... byť ten spíše pramení z toho, že už nemusím pokračovat ;) Pokusím se ještě popsat postup do finále a pak bych se vrhl na souhrn.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 21, 2018, 12:12:08

Skutečně jsem se nemýlil, do finále to byl už jen kousek. Opravdu není nutné se zabývat všemi úkoly, pokud tedy vůbec nějaký konec mají, ale důležité je, že po dosažení dostatečného vlivu se přístup k dalším úkolům uzavře a Haprukala mi předala poslední klíč, kterým jsem si odemkl finální dungeon - navazuje přímo na Marcaul.

Uvnitř mě čekal obří a nezranitelný Tyball. Všemi klíči jsem musel nejprve uvolnit řetězy svazující Typhoona, tedy konkrétně přehodit osmici pák a poté Tyball sám zmizel a já se mohl dostat k esenci Typhona, kterou jsem poté zničil. Nutno dodat, že outro bylo uděláno standardně. Jediný problém byl, že ve finále přestaly fungovat titulky :D Během seskoku z plošiny jsem jaksi netrefil portál, ale popravdě to byl skok ze zoufalství, což přesně odpovídalo mým finálním pocitům a obětování bylo zcela na místě :D

Až na kostěné duchy bylo finále dosti pohodové, nicméně jsem ani kvůli němu neměl důvod postavu dále trénovat. Zbylo mi něco přes 70 volných dovednostních bodů!

A nyní slíbený souhrn ...

Na úvod bych měl zmínit několik drobností. Předně jsem backer hry, nicméně nepatřím do té skupiny, co by po Underworld Ascendant (UA) vysloveně vyžadovala spojitost s Ultimou Underworld. UA kampaň mě zaujala spíš svým obsahem a popisem otevřeného a hlavně živého světa uvnitř Stygijské propasti. Čekal jsem od toho klasický dungeon crawler, kde budu procházet patro po patře, plnit úkoly a seznamovat se s jednotlivými frakcemi. Jestli to bude navázané na Ultimu Underworld, mi bylo vlastně vcelku jedno. Každá takováhle hra je vítaná bez ohledu na svou případnou spojitost se slavnějšími předchůdci. Příslibem bylo i vývojářské studio složené z několika veteránů původních Looking Glass. Hru jsem úspěšně dohrál, takže z mé strany nepůjde ani o spekulace o náplni hry za tutorialem, duševních pochodem v týmu Otherside Entertainment apod. Hru hodnotím tak, jak vyšla. Nemá smysl se probírat obsahem Kickstarterové kampaně a nesplněnými sliby. Máme tu nějaký hotový produkt a o ten tu jde především.

Velkým problémem UA je fakt, že jde v podstatě o něco mezi alphou a betou. Osobně bych vůbec netvrdil, že by to mělo být zařazeno jako Early Access, ta hra totiž měla ještě několik měsíců v klidu odpočívat ve starostlivých ručkách vývojářů, protože těch bugů, nedodělků a optimalizačních problémů je zkrátka příliš i na Early Access. Tohle je však kategorie věcí, které mohou být patchi postupně odstraněny, takže je obtížné je nějak do hodnocení promítat (pokud má mít to hodnocení trvalejší vypovídací hodnotu). Uspěchanost vydání hry je dobře vidět v druhé polovině hry, kdy se zpřístupní další trojice dungeonů, přičemž v Tyball's Folly klesá framerate klidně k 5 FPS. Musím dodat, že jsem vybaven procesorem i7 6700K a grafickou kartou GTX 1070!! UA jsem začínal hrát na Ultra detailech a skončil jsem u Low :D

V současné verzi se setkáte i s řadou bugů, které vám znemožní úspěšný postup. Krizové bývá načítaní objektů, kde opět zmíním lokaci Tyball's Folly, Můžete tu strávit klidně hodiny hledáním cesty ven a to jen proto, že hra opoměla umístit pár řetězů ke šplhání a přes rokli nevede most. Ostatně dokončení hry mi trvalo 30 hodin, z toho dobrou 1/4 času jsem řešil bugy nebo pády hry - shodou okolností hra padala vždy ke konci úkolu/mise ;) Pokud máte dostatečně pevné nervy, tak problém časem odhalíte, ale o ty nervy tu jde především. Bugy a optimalizace opravdu prověřily mou výdrž a nebýt mé zvědavosti a zarputilé snahy hru dohrát, tak jsem to odpískal už v polovině herního času.

Často propíraným tématem diskuzí je implementovaný systém ukládání. Já s ním nemám problém, poměrně rychle jsem pochopil i bez vyjádření vývojářů o co jde. Uživatelský save si totiž můžete vytvořit jen v jedné jediné lokaci (Marcaulu), v ostatních lokacích máte k dispozici "uživatelské" checkpointy v podobě zasazeného Silver Seed (kdo zná Ultimu Underworld, tak už zajisté tuší). Uživatelský save nicméně nefunguje jako klasický save, ale jen uloží změny v inventáři a úkolech. Po loadu vás to bez ohledu na aktuální pozici vykopne na začátku Marcaulu. Má to ovšem jednu výhodu. Úkoly a nabídka obchodnice se generují s každým loadem, takže si takto můžete třeba nasyslit haldu šípů, nebo si počkat na výhodnější sestavu úkolů (ještě se k tomu vrátím).

Checkpoint v podobě zasazeného Silver Seed jde dokonce ještě dále. Sám o sobě funguje jako reset pozice, zdraví a many. Cokoliv, co jste do té doby v lokaci udělali, zůstane zachováno, a to dokonce včetně zraněných monster. Je to tedy opět snadno zneužitelné a hlavně se to nedá obejít, protože minimálně první checkpoint získáte v lokaci vždy. Díky tomu přestanete mít strach z tuhých potvor, protože je načnete, oni vás zabijí, Silver Seed vás transportuje k sobě, obnoví vám zdraví a manu a jdete do boje znovu. Takhle klidně upižláte sebetužší potvoru. Potíž nastane ve chvíli, kdy vám hra spadne, nebo chcete misi přerušit. V takovém případě začínáte odznova a to opravdu zamrzí. Právě z tohoto důvodu musí být hra bezchybně odladěná, protože jinak ztrácíte hodiny nesmyslným opakováním stejných úseků (misí) hry a čekáte na okamžik, kdy se vám to konečně povede.

Na místě je nyní otázka, zda-li odladění hry bude zcela dostačující, abych své doporučení změnil? Nikoliv! UA má zásadní problém v tom, jak je navržená. I zcela odladěná a bezchybně fungující, pro mě nebude tím, čím se tváří být. UA prostě není RPG a ani klasický dungeon. Dokonce i jako 3D akce s RPG prvky docela významně selhává. Legrace je v tom, že vaše postava nemá vůbec žádné statistiky. Můžete jí sice učit ve třech dovednostních větvích (bojovník, mág nebo zloděj, popř. kombinovaně), ale stejně tak se na to můžete zcela vybodnout. Vycvičil jsem si akorát hned z počátku meče, což ve hře beztak nepocítíte a k tomu jsem si navýšil zdraví a manu, což jsou pro změnu jediné mě známé věci, jejichž vliv tak nějak uvidíte. Na konci hry mi zůstalo přes 70 volných dovednostních bodů - opravdu jsem neměl důvod je nikam investovat.

UA se hodně přirovnává k Dark Messiah of Might and Magic (DMM), ostatně i mě tohle před nějakou dobou napadlo, ale velký rozdíl mezi oběma hrami spočívá v tom, že u DMM má dovednostní strom celkem klíčový význam a bojová stránka hry je navíc na úplně jiné úrovni. V UA je velký problém už jen AI (takměř debilita) a v boji nemáte moc možností, co dělat. Boj sice kopíruje Ultimu Underworld (UU), ale zabíjí to šílený balancing hry. Nepřítel vás sundá na 2 rány, vy jeho sekáte o poznání déle. Svou roli tu hraje i kvalita předmětu, opět převzatá z UU, jenomže v UA nemáte možnost předměty opravovat a kvalita předmětů degraduje poměrně rychle. Časem proto s radostí uvítáte nezničitelné kousky výbavy. Pokud jde ovšem o loot, i na konci hry klidně nacházíte bezcenný šrot.

V kontrastu se zbraněmi na blízko jsou luky. Luk má vaše postava automaticky, vyvolává se skrze rychlý slot, do kterého umístíte svazek šípů. Luky dokonce nelze extra trénovat, váže se k nim jen jedna dovednost ve stromu zloděje (něco na způsob headshotu). Při boji s nepřítelem je šíp opravdu silný, tam kde 10x sekáte mečem, stačí 2-3 šípy, a to si nedělám legraci! Nákup šípů tak bude vaší prioritou (peněz budete mít ve hře habaděj). Má to ovšem jeden háček, lukostřelba obsahuje jeden nepříjemný bug. Jakmile dojdou šípy v rychlém slotu, tak hra začne hledat další balíček šípů v dalších slotech a poté i v inventáři (batohu). Jenomže tyhle šípy nejsou korektně svázány se slotem, skrze nějž jste vytáhli luk, takže šípy sice ubývají, ale mnohdy nic netrefují, protože fyzicky vlastně nic nestřílíte - je potřeba příslušný svazek šípů vzít a přendat, nebo změnit rychlý slot.

Zajímavá je v UA fyzika. Místy zažijete přehnané věci, ale na UA se mi líbí zničitelnost prostředí a řešení situací pomocí interakce s protředím - chcete vylézt na zídku? Tak si postavíte schody z beden. Chcete se dostat skrze dřevěné zdi? Prostě je zapálíte. Vidíte přepínač na druhé straně rokle? Přehodíte páku s pomocí hozeného hrnečku atd. U leveldesignu jednotlivých lokací si říkáte, že u tohohle opravdu někdo přemýšlel a vytknout tomu mohu jen drobnosti. Podpalováním věcí si můžete dokonce nechtěně odříznout cestu, takže je potřeba rozmýšlet, co podpaluji a jaký důsledek to může mít. Hodně však na UA zamrzí absence jakýchkoliv puzzlů (pár nášlapných plošin z počátku hry vynechám). Někde se píše o prostorových puzzle, ale to spočívá jen v hledání cest skrze různé můstky, stříšky a šplhání po řetězech. To ani za puzzle považovat nemůžete. Přepínání pák to samé. Není to nic komplexního.

Nějvětším kamenem úrazu jsou však úkoly a obecně náplň hry. Příběh nemá smysl zmiňovat, jde o poměrně jednoduchou zápletku, kterou byste zařadili zhruba mezi Ultimu IV a Ultimu Underworld. Lore hry z toho tak nějak vychází. Tutorial a Saurian Test se odehrávají v jedné lokaci, ze které poté postoupíte do Marcaulu, hlavního sídla frakce Saurianů. Marcaul přitom působí jako hub (uzel), odkud budete skrze portál podnikat mise do dalších šesti lokací (vlastně jen pěti, ta šestá je až finále). Dungeonů je tedy dohromady 8. Cílem je získat 7 klíčů (tzv. Abyssal Key) a spojit jednotlivé frakce do spolupracujícího celku (získat u každé z nich dostatečný vliv a krom toho zvýšit ochotu pro jejich vzájemnou spolupráci), čímž se dostanete ke společnému tajemství všech frakcí a díky tomu budete moci projít skrze zamčené dveře v Marcaulu do samotného finále hry. A tady nastává hlavní zlom.

Váš postup spočívá v tom, že si v Marcaulu vezmete vždy jeden jediný úkol, hra vám poté otevře portál do příslušné lokace a po splnění úkolu se otevře portál zpět. Jedná se o triviální úkoly typu najdi a dones a najdi a zabij. Některé úkoly se dokonce opakují! K dispozici jsou úkoly jak pro jednotlivé frakce, tak společný úkol pro zvýšení síly spolupráce mezi frakcemi. Úkolů je jinak halda, píše se o 70+, ale mě jich stačilo k dokončení hry 29, přičemž jsem si některé vzal jen ze zvědavosti. Obliba u frakcí a spolupráce mezi frakcemi mají totiž číselnou hodnotu, takže víte, kolik bodů vám zbývá. Při každé návštěvě se příslušná lokace komplet resetne, díky čemuž úkoly (mise) v UA připomínají úkoly v MMO hrách (znovu otevíráte zamčené dveře, znovu pálíte ty samé bariéry atd. ... dokonce občas nacházíte i stejné předměty). Lokace se vám proto vyplatí podrobně zkoumat jen při první návštěvě, pak už v nich prakticky nic nového neobjevíte a skutečně pendlujete střídavě jen po pěti lokacích (první 2 lokace jsem takto navštívil dokonce 11x každou). Aby toho nebylo málo, hra má i interní counter (počitadlo) v podobě rostoucí síly hlavního záporáka Typhona (může to vést k předčasnému konci hry!). Hra vás na to časem navede i s řešením, jak jeho sílu omezit, ale tenhle úkol je naneštěstí také buglý :) Mě osobně spíš překvapuje, jakými "prkotinami" se vývojáři zabývali namísto toho, aby hru naplnili smysluplným obsahem.

Frakce Saurianů je třeba jediná, kterou ve hře fyzicky uvidíte. S ostatními rasami komunikujete jen skrze plnění frakčních úkolů. Se sauriany si navíc moc nepopovídáte, jakmile se k nim přiblížíte, tak si odvypráví svůj monolog a vy do toho nemůžete nijak zasáhnout. Pokud bych měl zmínit různorodost nepřátel, tak to také není žádné terno. Tohle jsou prakticky věci, které nějakými patchi neopravíte, ta hra je takto prostě vystavěná a to mě na UA mrzí nejvíce. Nenajdete tu příliš zapamatovatelných okamžiků a ke všemu tu najdete jen jeden jediný hudební motiv a to je ten v úvodní obrazovce. Zvuky jsou místy divné a jednotlivým událostem spojeným se zvuky se také bugy nevyhnuly (přetrvávající zvuk ohně tam, kde nehoří apod.).

Mohl bych s výčtem negativ klidně pokračovat, ale podstatné pro mě je, že to vše jsou prkotiny vůči tomu, jak špatně je hra vystavěná a jak špatný je její obsah. Když už jsem začínal nabývat pocitu, že to přeci jen jde pozitivnějším směrem, tak mě hra vždy něčím klepla přes prsty a bylo po pocitu. Přijde mi to jako spíchlé horkou jehlou. UA má potenciál, pořád by s tím asi šlo ještě něco udělat, ale já už jsem poměrně skeptický a hlavně, pro mě by se toho muselo změnit mnohem více. Sice jsem ve hře strávil 30 hodin a dohrál jí, ale to nic nemění na tom, že ji nedoporučuji. Je to opravdu jen pro ty, co mají výdrž. Jako RPG/dungeon to nelze brát vážně a jako 3D akce je to slabota. Kvůli těm několika světlým momentům ... 40%

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Richmond Listopad 21, 2018, 20:48:02

Máš můj velký obdiv!! Navíc to bylo užitečné číst, protože díky tomu vím, že tuhle v nejbližších 5 letech vynechám, mám jenom jedny nervy :) Bohužel horší je ten trend. Tyhle pokusy vzkřísit staré kultovní série dost dopadá bídně. Výjimkou je pro mě pořád jen ten MM10, který se mě osobně docela líbil (vytknul bych snad jen tu optimalizaci). Ostatní pokusy (ROA1,2, UA, Bard).

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 21, 2018, 21:43:43

Díky. Byla to docela dobrá zkušenost :) Na to, že jsem to nechtěl hrát vůbec, tak jsem překvapil sám sebe :D Většinou podobné hry po pár hodinách vzdávám, ale UA má v sobě přeci jen něco, co tu zvědavost vzbuzuje. Pořád jsem se tak nějak snažil najít na hře něco výrazně pozitivního a úplně zapomenout na problémy s optimalizací apod.

Otherside Entertainment mě ovšem hodně zklamali. Měli říct na rovinu, jak se to s hrou má a nekličkovat. Já bych jim to třeba prominul, od Kickstarteru jsem nikdy neočekával zázraky a s krachem podpořených projektů počítám, ale opravdu mě vadí to mlžení a hledání výmluv. Všechno se to pak promítá i do hry a jakmile to ve hře začne skřípat, tak přesně tohle vše vypluje na povrch a o to větší je pak ta frustrace.

MMX je skutečně jednou z mála novodobých her v duchu starých cRPG, která stojí za to, a o to více mě nyní mrzí, že jsem jí tenkrát tak zdrbl :( Bard's Tale IV taky není špatný, ale už to není úplně ono a inXile to v posledním patchi začínají porůznu překopávat. U UA nyní čekám, že to OSE nakonec vzdají a hru pohřbí úplně. Jestli opravdu nemají peníze, tak přesunou veškeré síly na System Shock 3 a pokusí se prosadit alespoň s ním.

Letošní podzim má pro mě tedy zvláštní pachuť. Hodně jsem se na něj těšil, ale ve výsledku je to spíše zklamání, které paradoxně zachraňoval Assassin's Creed: Odyssey ... ty jo, nikdy bych nevěřil, že tohle napíšu :D

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Listopad 23, 2018, 08:47:01

Tak já dneska zvládl hru aktivovat, tedy nakonec na steamu. Ale k hraní se asi brzy nedostanu, jestli vůbec.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 23, 2018, 17:29:02

Kdyžtak rovnou počkej na první velký update - prý si teď dají kvůli Díkuvzdání pauzu a pak by měla vyjít v dalším týdnu velká kumulativní oprava. Začátek hry a první dva úkolové dungeony po Marcaulu jdou, ale i tak je v tom několik rušivých bugů a teprve pak se to začne výrazně zhoršovat. Když už tu hru máš, tak je to jedno a uvidíš alespoň případný rozdíl.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Listopad 23, 2018, 23:28:02

Já to teď nemám v plánu hrát. Chci rozehrát po letech fallout new vegas a tak se už asi měsíc probírám různými módy a překládám je do češtiny :).

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Prosinec 19, 2018, 21:02:32

Moc se mi k tomuhle počinu už nechce vracet, ale jak čas plyne, ostatní hráči a backeři postupně nacházejí různé zajímavé útržky z vývoje hry. Je na tom krásně vidět, jak je krom samotné prezentace u KS kampaně potřeba dávat pozor i na různé komentáře, jejichž obsah může být mnohdy docela důležitý.

Nově se na světlo vytáhly zmínky Jeffryho Kesselmana o "skrytém" finančním partnerovi, který měl do hry nalít po KS kampani dost peněz, snad dokonce více, než činil požadavek samotné KS kampaně. Jeffrey Kesselman opustil Otherside Entertainment už před řadou let, důvodem bylo nejspíše právě to, že onen záhadný "backer" ze svého slibu po KS kampani vycouval. V Otherside Entertainment tedy moc dobře věděli, že nebudou mít dostatek peněz na kompletní vývoj. Z jejich strany byla tedy KS kampaň čistý hazard, pro nás víceméně na úrovni podvodu.

Matně si pamataji, že v té diskusi pod KS opravdu něco takového bylo, ale bral jsem to všechno spíše jako nutné vychloubání nového týmu, aby ještě více ohromili komunitu. Ostatně tenhle způsob prezentace Otherside Entertainment jsem kritizoval už mnohokrát. Nejhorší ovšem je, že ani tohle nevysvětluje zbídačený stav hry, který OSE předvedli, 900k USD je pořád dost slušná pálka peněz, aby s tím šlo vymyslet něco lepšího. Ty peníze prostě zmizely neznámo kam. Legrace je, že v kódu už se začali šťourat jiní vývojáři a našli v něm stopy řady volně dostupných (rozuměj bezplatných) nástrojů a skriptů. Nehledě na to, že OSE výrazně ušetřili na hudbě, protože krom toho úvodního motivu z UU1 v té hře nic dalšího není.

A po tomhle všem se nás stále snaží přesvědčit, že dají hru do pořádku a mezitím vydají remake System Shocku a zcela nově System Shock 3? Šílenost hlavně je, že OSE sami tahají podobné věci znovu ven na světlo, aby tím obhájili, proč to tak dopadlo.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 14, 2019, 08:05:36

Ke hře už není prakticky co napsat. Během předchozích dvou měsíců se nic významného nestalo, respektive hra se nikam neposunula a na jejím stavu se prakticky nic nezměnilo. Nicméně se událo pár věcí na pozadí. Na fóru OSE jsem si všiml zmínek o problémech ve Starbreeze, což byl až do nedávna vydavatel pro System Shock 3. Ten se ovšem rozhodl odejít a OSE tak musejí hledat vydavatele nového. Oficiálním důvodem jsou finanční problémy Starbreeze, čemuž bych i věřil, ale trochu mě dojmulo Spectorovo velkohubé prohlášení, že oni si mohou vydavatele klidně vybírat, protože na tak velkou značku jako je System Shock, má zálusk každý (trochu jsem to vygradoval, ale takhle nějak mi to vyznělo ;)). Vývoj System Shocku 3 prý samozřejmě ohrožen není ... no, popravě, já si myslím, že Underworld Ascendant otřásl důvěrou většiny potencionálních zájemců a Spector by se měl vrátit nohama na zem.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Milhaus Únor 14, 2019, 09:41:57

Tak System Shock je značka. Ale nemyslím si, že mít zájem o značku = chtít vydat System Shock 3 od těchto tvůrců.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Únor 14, 2019, 19:08:52

Značku OSE určitě nepustí, navíc SS3 bude asi celkem rozjetý projekt (bez ohledu na případnou kvalitu), takže potřebují nějak dostat peníze zpět. Co jsem pochopil, tak Starbreeze přispěli na vývoj 12 mil. dolarů. Nemám vůbec představu, jak může být podobný projekt finančně náročný, ale cca 20 mil. USD by podle mě mohlo stačit. Nepředpokládám, že to bude nějak obří hra a haldu věcí by nemuseli řešit. Pořád si říkám, že se SS3 by mohli překvapit, ale čert ví, co se okolo OSE ve skutečnosti děje.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Červen 28, 2019, 11:52:14

A je to tu :) Před pár dny jsem po vydání Update 4 hru znovu rozehrál. Nejprve to bylo jako cvičně, abych se podíval, co se zhruba změnilo, ale pak mi to nedalo a rozhodl jsem se hru dojet komplet. Nakonec jsem se vešel do 18 hodin, takže hra byla najednou o 1/3 kratší, za což můžou hned dva faktory - jednak lokace hry už znám a pak ve hře došlo k významné změně ve struktuře úkolů.

Původní tutorial ze hry zcela zmizel a nahradila ho mnohem kratší pasáž, která končí osvobozením prostoru před branou Marcaulu (město ještěranů). Boji se tentokrát nelze příliš vyhýbat, ale potěšující na něm bylo, že boj zblízka je konečně funkční. Šípy ("luky") jsou nyní o poznání slabší, jejich poškození odpovídá zhruba zbraním na blízko bez výcviku, ale pořád je to univerzální zbraň, se kterou lze vyřešit většinu bojů. Boj lukem je totiž nezávislý na specializaci postavy a útok šípem má šanci na instakill (párkrát se mi to povedlo). Úvod hry mě tedy mile překvapil.

Marcaul je na první pohled stejný, ale při bližším průzkumu jsem zjistil, že některé věci jsou tu přeci jen jinak. Hlavním průvodcem (mediatorem) je stále Haprukala, ale třeba Midnight Forum nyní slouží jen jako obchod a skladiště pro přebytečný loot (postava tu má svou bednu pro odkládání věcí, což asi fungovalo i předtím, ale nevyužíval jsem to). Z obchodu přitom zmizela tabule s úkoly, což mě zaujalo mnohem více :) Na spodku Grand Stairs se nyní nachází vstup do Upper Erebus (další příběhová lokace hry) - předtím tu byla jeskyně s Modusem, kterým se vracel postup Doom Counteru. Tenhle Modus si v Marcaulu vyměnil místo se vstupem do The Vault of Nyx (vstup do Vaultu je nyní možný až po dosažení spodku Propasti).

Úplně prvním úkolem hry je dosažení Marcaulu, kde vás Haprukala odmění a požádá vás o setkání v Upper Erebus. V té chvíli jsem zjistil, že už mám dva ze sedmi Abyssal Key. Sestoupil jsem tedy po schodišti ke dveřím a za chvilku jsem byl v Upper Erebus. Haprukala stála poblíž vstupu a u ní byl aktivní portál do Marcaulu (vede do Midnight Forum) a vozík, který nabízel jeden konkrétní úkol. Je to velká změna, což vám dojde hlavně ve chvíli, kdy začnete ty úkoly plnit.

První úkol byl poměrně triviální a mohl jsem ho vyřešit hned, ale namísto toho jsem si prošel kus lokace navíc. Bylo to ovšem zbytečné. Nyní se opravdu vyplatí jít jenom tam, kam vás úkol posílá, protože těch úkolů je dohromady jen pár pro každou mapu, takže ony si vás už sami po celé lokaci provedou. A to je opravdu velká změna, protože tím odpadá opakované navštěvování stále stejných a resetnutých míst. Přidalo to dost na atmosféře.

Upper Erebus vypadá také na první pohled stejně, ale je tu pár odlišností, tedy zejména novinek. Mapy se nově po splnění úkolu neresetují. Sice tu může dojít k různě rozsáhlému respawnu (spíše náhodnému spawnutí různých potvor), ale vybrané truhly nebo pohozený loot už zůstanou beze změny. Hra si dokonce pamatuje nastavení pák, ale tady hned musím varovat před loadem. Pokud totiž hru loadnete ze save pozice, tak se páky resetnou, což vás může stát dokonce death end, protože se zrovna ocitnete někde, odkud už se nelze dostat. Mnohem více se tedy vyplatí spolehnout na Silver Seed, tedy uživatelský checkpoint, ale opět, je dobré si Silver Seed zasadit někam, kam je dobrý přístup z tábora (pozice Haprukaly na mapě).

Absence resetu mapy po splnění úkolu sebou nese i jedno riziko. Na každé mapě je jedno až dvě NPC v podobě uvězněných ještěranských spojenců. Jedná se o mágy a jakmile je osvobodíte, tak se okamžitě přidají na vaší stranu a půjdou po nepřátelích. Jenomže oni občas něco nechtěně podpálí a tím vám můžou docela zatopit :D Můžou vám tím totiž odříznout nějakou alternativní cestu nebo znemožnit zisk nějakého předmětu.

V Upper Erebus byl už předtím k dispozici první Materia Modus, což je mašinka, která umí odvodnit zaplavené oblasti na mapě. K jejímu zprovoznění je potřeba do stroje vhodit Mana Core z Animu nižšího liche. Těhle Animů je na mapách dostatek, navíc stačí získat jen jedno Mana Core pro každou mapu, kde je Materia Modus - konkrétně jsou to 4 kousky.

Odvodněná oblast zůstane až na dvě výjimky odvodněná (vrátím se k tomu za chvilku) a pokaždé jde o jakési vězení, kde naleznete jedno zajímavé NPC. Odvodnění lokací nyní funguje perfektně, už tu nehrozí bug s potápěním, nebo že by se naopak něco zaplavilo. V Upper Erebus se nachází shambler Meridian, což bylo vlastně mé první (a taky poslední) setkání s touhle rasou ve hře. Ono je to od OSE dost vychytralé, protože tahle zachráněná NPC představují právě ty slíbené rasy, co ve hře jinak nevidíte, takže vlk se nažral a koza zůstala celá :D

Záchranu každého NPC předchází ještě vyřešení drobného puzzle, což je taky novinka, ale třeba u Meridiana jde zároveň o tutorial k použití Silver Seed. Hra vám tu navíc naznačí, že smrt je součástí mechanik hry. Meridian se poté přesune do Marcaulu jako speciální obchodník (nabízí lepší, ale taky předražený gear).

Pokud jde o gear, mnoho se toho ve hře nezměnilo. Věci se stále rozbíjejí a to poměrně rychle, ale díky novým a novým kouskům to lze snadno kompenzovat. Teprve časem jsem se dostal k nerozbitným předmětů, které právě prodává Meridian, takže to lze pořešit i bez nákupu. Ono popravdě na gearu moc nezáleží, UA lze dohrát i s běžnou výbavou. Loot je jinak generický, což není zrovna dobré, ale už alespoň nepadá tolik braku. Ve hře jsou ovšem i věci, které jsou pevně určené - shodou okolností jde o lepší výbavu. Často je najdete na místech, která jsou uzavřená železnými dveřmi, k nimž potřebujete jeden z následujících Abyssal Key (budete se sem tedy muset vracet z pozdějších lokací).

Podobně jako předtím se dá v Upper Erebus setkat se železnými dveřmi, které vyžadují jeden s pozdějších Abyssal Key. Na to jsem právě dojel při jednom loadu, kdy se páka v jedné lokaci resetla a tím pádem za mnou definitivně zaklapla mříž. Cesta ven vedla chodbou skrze dveře, od kterých jsem neměl klíč. U dřevěných dveří je to pohoda, ale železné podpálit ani rozbít nelze. Řešením je smrt, kdy vás to buďto automaticky hodí na start mapy, nebo na místo zasazeného Silver Seed (pokud jste ho zasadili).

V Upper Erebus jsem dostal celkem 3 úkoly, přičemž posledním úkolem bylo najít další Abyssal Key (klíč do další lokace). Krom toho jsem tu mohl v rámci úkolů zachránit dalšího obchodníka, který se poté přesunul do tábora, takže cestovat k Aelitě do Marcaulu pro doplňování zásob a odprodej lootu už není nezbytně nutné. Poté Haprukala s obchodníkem ze svého tábora v Upper Erebus zmizela a namísto ní se tu objevila známá tabule s úkoly pro jednotlivé frakce. Jedná se ovšem o dobrovolné úkoly a týkají se jen té jedné konkrétní lokace. Vykašlal jsem se na ně a přešel jsem skrze Grand Stairs do The Underswamp (v Grand Stairs se odkryla nová chodba).

The Underswamp je trošku tužší lokace, protože je tu moc potvor na malém místě, ale zase mě tu čekaly jen dva úkoly - najít hint k Sun Key a získat další Abyssal Key pro vstup do Titan's Reach. Hinty pro Sun Key jsou celkem 3 a další se nacházejí v rámci úkolů na dalších mapách. Po odvodnění části mapy se lze dostat k Dahlii a za odměnu od ní získat jedno kouzlo. Poté se Haprukala a obchodník opět přesunuli o patro níže a v táboře se objevila tabule s frakčními úkoly pro The Underswamp (tohle se ostatně opakuje na každém dalším patře).

Dahlia je jinak jednou z autorek mnoha zpráv roztroušených po celé Propasti. Těch zpráv oproti první verzi hry přibylo, ale popravdě jsem to už ani nečetl. Je to čistě jen hra o kvantitu, takže to časem přestane mít smysl. Tímhle mě OSE opravdu do hry více nevtáhnou. I pokud jde o hinty, tak to nemá valný význam, UA není nijak těžká hra a všechno vyplyne přímo z hraní.

Titan's Reach je na úkoly pestřejší. Jednak se tu opět shání hint k Sun Key a další Abyssal Key, ale krom toho vás hra ve dvou úkolech požene do Upper Erebus a The Underswamp (tyhle mapy jsou navíc propojené vzájemně i mezi sebou, takže přesun mezi nimi je snadnější). Nj, jenomže při těhle úkolech se ty mapy komplet resetnou! Za mě jsou ty úkoly nadbytečné a zbytečně se to vrací k mechanice, která byla tolik kritizovaná. Naštěstí jde jen o dva úkoly.

I Titan's Reach jinak doznala pár změn a hra vás tu nově blíže seznámí s mechanikou Doom Counteru - Titan's Reach byla první mapou, kde jsem našel Animus vyššího liche, ve kterém je uloženo tzv. Aether Core. Po každém splněném úkolu existuje šance, že se Doom Counter posune vpřed, čímž dojde k zesílení potvor, ale tenhle stav lze zvrátit s pomocí Aether Core, které vhodíte do Modusu v Marcaulu. Počitadlo nepostupuje nijak rychle, ale zrychlit by se to mohlo, pokud půjdete i po nepovinných úkolech. Příslušných Animů s Aether Core je o poznání méně, takže je dobré si udělat zásoby hned, jakmile to bude možné.

Z Titan's Reach vede cesta do Tyball's Folly, což je dost temná lokace, ale poměrně brzy jsem tu našel nerozbitný meč s doprovodním efektem kouzla Světlo. Není to nijak silný meč, ale nakonec jsem s ním hru dohrál, protože za ten efekt osvětlení mi to stálo. V Tyball's Folly se dá jinak přijít k haldě lepších věcí, protože padají i z potvor, takže jsem měl rázem plnou truhlu nerozbitných předmětů a od této chvíle už jsem nemusel ani řešit peníze - ne že bych je kdy řešil, ale nyní jsem jich měl nadbytek pro cokoliv. Úkoly jsou tu opět jen dva.

Titan's Reach byla původně první lokací, kde začala haprovat optimalizace, ale teprve v Tyball's Folly to začal být extrém. Nyní to je úplně v pohodě. Hra se sice na Ultra detaily občas zaškobrtne, ale není to nic hrozného. Za celou hru jsem ani nezaznamenal, že by se někde něco důležitého nenačetlo. Cesta pro Abbysal Key byla proto celkem pohodová. Na Tyball's Folly je hodně vidět, že programátor uzpůsobil i původně krkolomný design cesty přes propast (byť ocelové řetězy ve hře pořád fungují dost podivně).

The Cytheron Catacombs je poslední mapou, kde se plní úkoly pro Haprukalu (a chybí tu frakční úkoly). Opět jde o nalezení hintu k Sun Key a zisk posledního Abbysal Key. Jde to poměrně rychle. Po splnění obou úkolů je možné vstoupit do finální lokace (The Vault of Nyx), která je dostupná právě z katakomb.

Smysl Vaultu je stejný. Nejprve je potřeba odemknout přístup k Animu arciliche Tyballa, který vám to bude znepříjemňovat svými útoky (tedy jen na pár místech) a poté Animus zničit a jeho Core vhodit do Modusu, což "definitivně" zapudí démona Tyfoona. Příběh tu nově obsahuje jeden zvrat, tedy přibyl jeden konec, ale žádný extra zázrak nečekejte ;) Spíš to naznačuje, že OSE mají tu drzost plánovat druhý díl. Ve Vaultu se nedá ukládat, takže je potřeba to dojet na jeden zátah a pomoci si se Silver Seed - v jednom místě to bez smrti snad ani nejde.

Do finále jsem vstupoval sice s lepší výbavou, ale z pohledu dovedností to nebylo nic moc. Jako nebylo to potřeba, těch potvor je tu dokonce méně jak v původní verzi a je to úplně stejné jako v jakékoliv jiné mapě, ale zamrzelo mě to spíše kvůli tomu, že absolvováním jen hlavní linky získáte zlomek dovednostních bodů a tím pádem vás to tlačí do velmi úzké specializace. Přitom hra obsahuje řadu zajímavých dovedností, které bych si býval rád vyzkoušel (tím myslím třeba nebojové dovednosti užitečné pro průzkum). On celý systém přidělování dovednostních bodů je stále dost podivný. Celkově bych UA mezi RPG neřadil, je to zkrátka 3D akce s RPG prvky.

Zbytečný je třeba hlad, který lze úplně ignorovat. Sice to má vliv na úspěšnost obrany, ale nejlepší obranou ve hře je beztak útok :) Od Titan's Reach jsem měl meče pocvičené tak, že jsem si s protivníky mohl pohrát aniž by mě škrábli. Ty dovednosti prostě mají konečně vliv, ale kazí to právě malé množství dovednostních bodů a u boje je problém ještě v tom, že to pořád funguje zvláštně - různé zadrhávání, podivné animace apod. Ale to už je celkem drobnost. Původně neměl boj na blízko vůbec smysl.

Obsah hry jako takový se tedy mnoho nezměnil, ale změna struktury s tím provedla doslova divy. Je to mnohem lepší jak při release, ale pořád nejde o nástupce Ultimy Underworld. Pokud od toho odhlédnete, tak to bude celkem průměrná 3D akce s nádechem kobkařiny. Chtělo by to ještě poladit, ale tohle je každopádně cesta, kterou by se hra mohla ubírat - smekám před programátorem, který tohle celé zachránil, ale bohužel to OSE asi docela finančně zabolelo, takže Update 4 vypadá jako konečná :/ Za současné situace bych zvedl hodnocení na 50%, ale neudělám to. Jako backer jsem čekal od hry něco jiného, takže ani její současný stav nenaplňuje moje představy ;)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: tono Červen 28, 2019, 18:53:43

Po skutku vyčerpávajúcom infe som už takmer rozhodnutý že si Underworld Ascendant niekedy zahrám :)

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Červenec 03, 2019, 17:42:48

Tak a je to oficiální, Update 4 byl poslední rozsáhlý update. V plánu jsou v současné chvíli akorát hotfixy na PS4 a XBox verzi a v přípravě je port pro Linux a Mac. Při troše štěstí se bude PC verze alespoň ještě záplatovat, ale obsah je už definitivní. Škoda, chvilku jsem věřil tomu, že by se to přeci jen mohlo pohnout správným směrem, ale tím pádem to zůstalo přinejmenším jen na půli cesty.

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: tono Srpen 06, 2019, 15:22:52

Na STEAMe je dnes zľava -75% na Underworld Ascendant. Takže výsledná suma je 7,49€.

   
   
   

Název: Re:Underworld Ascendant
Přispěvatel: Elemir Listopad 29, 2019, 11:33:22

Hra je nyní na Steamu za necelých 4,5 euro.