Tisknout stránku - (Elemir) - Drakensang (1 + 2)

Obecná diskuze => O hrách a hraní obecně => Téma založeno: Elemir Prosinec 23, 2013, 07:10:44

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Elemir Prosinec 23, 2013, 07:10:44

Využil jsem předvánočních nákupů a z XZone objednal dlouho očekávané tituly Drakensagn a Drakensang 2 (Řeka času a datadisk Phileassonovo tajemství). K tomu jsem sice přibral i Gothic 3 - GOLD Rozšířenou edici, ale to je zas jiná kapitola a hlavně to není u mě novinka (hra obsahuje jak základní hru, tak i datadisk Forsaken Gods a k tomu je to rovnou upravené komunitním patchem 1.6).

A hned jsem u všech tří titulů narazil při kombinaci s Windows 8 na problémy :D Drakensag 1 - černá obrazovka, Drakensang 2 - ochrana StarForce, Gothic 3 - klasický problém s pixelshadery, po rekonfiguraci nejde spustit vůbec. Zatím se podařilo k částečné spokojenosti vyřešit jen první hru.

Drakensang - u spouštěcího souboru (obvykle zástupce na Ploše) je třeba zrušit volbu/parametr fullresolution a místo ní napsat windowed. Hra se poté spustí v okně dle nastaveného rozlišení v konfigu. Pomocí Alt+Enter jde sice následně přepnout do full, ale u mě to vedlo opět ke ztrátě obrazu. Ještě že máme Steam a jeho fórum :) Není to úplně ideální, ale hrát se s tím dá. Ovšem hra má dost dlouhé nahrávací časy, těžko říci, zda-li je to přirozená vlastnost hry, nebo další problém.

Drakensang 2 - pokus o spuštění skončil chybovou hláškou o konfliktu s ochranou StarForce. Na Steamu jsem sice řešení nenalezl, ale zato se tam popisují jiné potíže. Asi to bude ještě zajímavé.

V horším případě půjdou obě hry na notebook, ale celkem mě netěší, že se pomalu blíží doba, kdy budu moci na některé hry akorát vzpomínat. Virtualizace tohle ještě nezachrání a u Gothicu 3 jsem pro změnu limitován samotným hardwarem notebooku. Přitom je opravdu zajímavé, že tu máme stále hry, které fungují celá léta, případně jen s minimálními obtížemi a je jim jedno, kolikátá verze Windows už tu je. Naopak novější hry kolikrát novou verzi nezkousnou :/ Přitom by jeden řekl, že dneska by měl být software obecně méně náchylný na podobné "změny".

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: flash Prosinec 23, 2013, 11:45:12

Me třeba kupodivu bezi všude MM6 a MM8 co mi pamet saha tak mi bezeli na win 98, win ME, win xp, vista a ted bez problemu bezi i na win 7. U MM7 jsme mel problém na win XP, tam to dalo fusku rozběhnout tenkrat.Ted ale uz pouzivam verze z GoGu, je to pohodlnejsi, na krabicove verze co mam jsme nesahl ani nepamatuju.
Drakensagy jsou fajn, a koupil jsi to v pravou chvili pac pomerne nedavno asi po 50ti letech vývoje dokoncily cestinu na první dil :) Co si vzpominam tak první Drekensag když vysel mel ochranu Tages, coz je podobne svinstvo jako starforce, jen méně napadne a plno lidi tenkrat kvůli tomu nemohlo hru vůbec spustit.jsou to dobře hry, jediny problém jsme mel u prvního dilu se vzhledem postav za které jde hrat, jsou to všechno, s prominutim, strasne drzky..u dvojky to dost zlepsily, vcetne nejake upravy vzhledu.
Gothic 3 jsme hral v době kdy vysel, mel jsme tenkrat 1,6ghz procesor,1gb ram a 128mb kartu a bylo to utrpeni.Hra cukala a skubala takovym zpusobem ze se neslo ani poradne otocit.Ostatne ona pocukava dodnes, a lepsi to asi uz nebude.

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Elemir Prosinec 23, 2013, 12:26:24

V první chvíli mě Drakensang vzhledem překvapil, hlavně s tím pohybem kamery a zoomováním. Je to nezvyk a musím se s tím teprve naučit, případně pohledat fixní pohled. Připomnělo mi to totiž Aurora engine, možná to bude mít i podobné možnosti. Češtinu už jsem stáhl. Teď jen dořešit tu dvojku se StarForce a bude to :)

U Gothic 3 to nebyla žádná velká změna, cukání je stále přítomné - dokud se nenačte komplet oblast/buňka. Rozehrál jsem to v pohodě, jenomže právě vlivem nastavení pixelshaderů 2.0 (3.0) se dělají takové tmavé pruhy přes textury. Normálně pomáhá je nastavit na verzi 1.4 - byť to ve skutečnosti nebude asi problém přímo s nimi, ale řadě z nás, co znám, to pomohlo (Geforce karty tohle nějak nedělají). Naposledy jsem měl komunity patch asi 1.5 a někdy před 2 lety jsem odehrál i Forsaken Gods s komunitním patchem (ten šel kupodivu plynuleji než původní hra). Zkusím ještě komunity patch 1.75, jenomže tam už volba nastavení pixelshaderů chybí. Jak jsem dneska na fórech viděl, ono se to cuká i na Core-i7 s novejma grafikama :D

Z těch stálic, co mi fungují pořád, je to hlavně MM6. Osmička mi nešla vždy, u mě třeba zrovna ta GOG verze docela padá (na Windows XP). Používám spíš instalaci ze záložních image a xp-patche. Dalším dobrým kouskem je Neverwinter Nights, mám ji na flashce bez nutnosti CD (instalačka je stará snad 5 let) a spustil jsem ji po letech i na Windows 7 (na osmičkách to budu muset ještě zkusit). O Baldur's Gate už jsem psal, na novém hardwaru mi to nešlo nativně ani pod Windows XP, čehož jsem zalitoval, protože BG:EE verze má pro mě pár nepříjemných vlastností, co si sebou vzala z dvojky.

Obecně to asi bude ještě nějakou chvilku problém, potíž je údajně v práci s DirectX v osmičkách. Věřím tomu, že Microsoft se bude snažit řadu věcí dořešit. Pamatuju si, že na Windows XP to bylo po jejich release podobné a druhou korunu tomu v Microsoftu nasadili se Service Packem 2. DualBoot proto nechávám stranou, snad ho nebude třeba. Co jsem ještě četl, tak u některých her pomáhá do adresáře s hrou nakopírovat potřebnou verzi knihovny DirectX, osmičky ji pak použijou místo té defaultní. Byla by to zajímá schopnost u Windows. Druhou naději upínám právě ke GOGu, kde mám jistotu alespoň u mé galerie her :D Není tam vše, ale mám tam toho i tak dost.

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: flash Prosinec 23, 2013, 15:38:42

To je zvlastni, ja hodne ctu jak osmička lidem nejde. Me běžela vždycky uplne v pohode. Mozna to bude tim ze mam original US verzi. S verzema z GoGu taky nemam zadny problém.
Ja win 8 nemam, ale stejne si myslim ze dřív nebo později na ne dojde, je to tak vždycky. U Win 7 jsem mile prekvapenej kolik starych her mi na nich bezi. Dokonce jsem tuhle rozběhnul Daggefall, mam na nej spousteci soubor pro win na instalaci a spusteni hry který je stary minimalne deset let a porad to přes nej funguje:)

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Elemir Prosinec 23, 2013, 16:46:25

Je možné, že u mě byla zrovna ta GOG verze MM8 s nečím v konfliktu. Přitom v řadě MM6-8 je osmička historicky na 2. místě ve funkčnosti.

Netuším, zda-li si to ještě někdo pamatuje, v době release Windows XP, existovala jedna méně známá cesta k funkčnosti MM8 a tou byl Windows Application Compatibility Toolkit (viz např. článek M&M on Windows XP (http://www.celestialheavens.com/viewpage.php?id=383) na Celestial Heavens). Každá aplikace měla svůj "sdb" soubor, který obsahoval specifická nastavení. Ta se potom uplatňovala jen na tuhle jednu aplikaci. V podstatě se jednalo o vylepšený mód kompatibility. U osmičky se postupem času přišlo právě na to, že nejvíce problémů způsobuje hardwarová akcelerace a její vypnutí často mnohdy pomohlo (narozdíl od sedmičky). Přesto si pamatuju dost dotazů na přetrvávající nefunkčnost, což 100% vyřešily až xp-patche.

S hardwarovou akcelerací se potýká i Icewind Dale II. Hra sice jde, ale dost trhaně. Do určité míry pomáhá striktní zákaz akcelerace přes dxdiag.exe v DirectX. Jenomže narozdíl od výše zmíněného toolkitu je tohle celkem nepohodlné, protože je potřeba to přenastavovat mezi aplikacema. Naštěstí hra blbne jen na počátku (nebo alespoň u mě to tak bylo :)).

V tomhle ohledu jsem rád, že DOSové věci lze dneska nádherně provozovat v DOSBoxu a není nutné řešit nic extra.

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: flash Prosinec 23, 2013, 17:14:27

DOSBox je fajn, jenze ja u nej mam vecne problém zprovoznit to, aby instaloval hru z CD, Daggerfall mam na cd a v tomhle pripade mi prijde lepsi ten program co na to mam. Jasne, muzu si stahnout verzi co nabízí Bethesda zdarma, s ni si DOSbox poradi krasne.
Ještě k tomu Drakensangu, když jsme ho hral tak jsem mel obavu z toho prevodu stolnich pravidel do hry, osobne to nemam rad, a třeba u všech her na motivy DaD mi to vadi. Ale kupodivu tahle nemecka odnoz mi prisla pro hru daleko vhodnejsi, a rozvoj postav a věci kolem toho me dost bavil.
U DaD jsou pro me fajn az ty pozdejsi pravidla, co ma třeba NWN 2, ale bohužel, třeba u Baldurs Gate a tak, to bylo pro me vždycky spis utrpeni.

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Elemir Prosinec 23, 2013, 20:37:01

Z CD jsem v DOSBoxu snad ještě neinstaloval. Znám akorát tu příkazovou řádku, ale prý k tomu existujou i dobré grafické nadstavby.

U D&D resp. AD&D to mám opačně, mě více sedí pravidla druhé revize, tedy právě BG 1-2, IWD 1 apod. (zrovna přerod u IWD 2 jsem těžko snášel). Možná to je tím, že jsem s nimi začínal ... no, nebo je to tím, že jsem líný se už něco pořádně učit :) U DSA zatím moc nevím, znám sice ten základ, ale Drakensang je moje první vážná hra s nimi. Vybral jsem si trpasličího bojovníka. Němci jsou známí svou precizností, takže čekám kvalitní "přepis" do PC hry.

Jinak Gothic 3 už jede. Nastavil jsem ještě kompatibilitu s Windows XP SP3 a stačilo pixelshadery stáhnout "jen" na 2.0 Ale stáhnutí detailů apod. se nevyhnu, každou chvilku to něco načítá :( Řekl bych, že jsem to naposledy hrál na střední detaily s drobnými uživatelskými úpravami. Výměna procesoru se na tom neodrazila (AMD 5000+ X2 -> Phenom 2 X4 965).

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Leden 07, 2015, 09:34:50

Drakensang je skvělá hra a její pravidla se mi docela líbila. Není je ale třeba nějak zvlášť studovat. Osobně bych si trpasličího bojovníka nevybíral, protože mezi společníky, kteří se mohou přidat je trpaslík a je to jedna z nejlepších postav (je s ním sranda). https://www.youtube.com/watch?v=Wdip9G3urhQ

Mě se nejvíce líbilo hrát za šarlatána, což je něco mezi zlodějem a kouzelníkem. Ono obcně v této hře funguje magie tak trošku podivně, na boj moc užitečná není, ale vždy je lepší mít postavy, které jí ovládají (tj ve hře jsou hybridy povolání, něco mezi bojovníkem a mágem, mezi zlodějem a mágem atd). Zejména kvůli léčivým kouzlům.
Tady jsou videa z mojí hry za šarlatána, když jsme pracovali na betatestu češtiny
https://www.youtube.com/playlist?list=PL5Sp4CJqAwzH31DQZQMeBGfg3sB2Rt6Jp

řekl bych, že tato hra má především hodně dobře napsané dialogy a úkoly (i vedlejší). Jen je zde trochu problém v anglické a německé verzi. Ta anglická je dost slabší. Jak v textech, tak v dabingu tak i v jiných věcech.

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Elemir Leden 08, 2015, 00:46:07

Ani už nevím, jestli jsem si toho trpaslíka zazálohoval, ale od té doby jsem to už nehrál, takže dám na tebe a až se k tomu dostanu, rozehraju to s jinou postavou.

Název: (Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Leden 08, 2015, 10:49:45

jo, já si nevšiml, žes to psal před rokem :D

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 17, 2019, 13:31:08

Po letech jsem znovu rozehrál první díl. Byl trošku problém to vůbec spustit, zjistil jsem, že té hře například vadí, pokud má člověk ve windows nastavenou jinou velikost písma (konkrétně na 150% a víc), protože pak nejede kurzor a podobně.

Přiznávám, že v době testování češtiny jsem každou lokaci projel asi 30x všemi možnými způsoby, protože každý nepatrný rozdíl znamenal jiné texty v dialogách i hláškách a bylo velmi složité je odhalit všechny, zvláště, když to spolu na první pohled ani nesouviselo. I tak po těch letech jsem si nepamatoval vše úplně přesně a některé tamní věci a zvraty mě stejně překvapily. Zejména v Krvavých horách, kde jsem se přidal k čarodějnicím, ale v rámci získávání vědomostních bodů vykuchal všechny vojáky inkvizice, které jsem potkal, což byla chyba. Naštěstí jsem to měl uloženo těsně před tím, než jsem tyto úkoly a rozhodnutí udělal a před tím jsem celou lokaci prošel, splnil vše neutrální a naexpoval hrdiny zabíjením zdejších neustále se objevujících zvířat, tedy jsem to načtl a udělal to znovu a lépe a vojáků inkvizice se dotkl jen jemně. Ve skutečnosti v tom co se týče zisku vedomostních bodů zas takový rozdíl nebyl, před vstupem do hradu byl rozdíl u hlavního hrdiny asi 50 vědomostních bodů za zabité vojáky, což se nevyplatía je lepší mít inkvizici pak později na své straně. Zabíjet čarodějky mi pro změnu přišlo odporné vždycky.

Hodně věcí jsem si prozměnu pamatoval relativně dobře, takže jsem se dostal až do Tallonu, kde mě jeho podstatná část teprve čeká, nicméně tato lokace je zhlediska síly hrdinů zlomová, jelikož hrdinové dosáhnou svých maxim v rámci rozvoje v důležitých dovednostech (jako ovládání zbraně a podobně) a již je v tom nelze rozvíjet, lze se zde i naučit všechny důležité pasivní bojové schopnosti na maximum, což je hlavní cíl investic vědomostních bodů a je tedy do té doby třeba splnit jejich požadavky na vlastnosti. Ten rozvojový systém je ale vážně docela dobře promyšlený a hlavně funkční a je opravdu znát, jak se hrdinové rozvíjí.

Znovu jsem začal hrát za svého oblíbeného šarlatána, což je podle mě nejlepší postava/povolání ve hře. Postupně jsem nabral ty další společníky a vodím sebou ještě Gladys (též šarlatánka), Gwendalu (elfí kouzelnice) a kouzelníka Josta. Kouzlící postavy (a to i čistě kouzelníci) jsou trošku paradoxně lepšími bojovníky na blízko, než povolání zaměřené čistě na boj, jako lidský či trpasličí válečník, nebo amazonka a podobně, především díky kouzlu magický štít, díky kterému mají v průběhu celé hry mnohem vyšší třídy zbroje, než bojovníci ve zbrojích, které mohou v danou chvíli sehnat a ten rozdíl,navíc postupně s úrovní hrdiny roste. Kouzelníci jsou tak v bojích na blízko téměř nezranitelní, současně je lze všechny naučit třeba rapíry, nebo meče či šavle a naučit je tam nejdůležitější útočnou fintu. Stále taky mají léčivá kouzla (jak na zranění, tak proti jedu), posilující kouzla vlastností či odolností na magie a Gwendala umí vyvolat zvíře jakožto pomocníka (Jost se může později naučit také vyvolávací kouzla, která jsou i asi účinější, než zvíře, blbé je, že skupina jako celek může mít jen jednoho vyvolaného pomocínka a tedy si nemůže každá postava vyvolat svého. A jelikož třeba u Gwendali jsem do vyvolání zvěře dal dost bodů a její vyolaný medvěd je tak dost užitečný a silný, jsou ta kouzla Josta momentálně diskutabilní, ať už možnost vyvolat nemrtvého, stína, nebo ohnivého elementála či džina. Je ale fakt, že ten méďa už trošku nestihá a nepřátelé jej většinou behem bojů zabijí, ale pořád má tu roli živého štítu, neboť se na něj nepřátelé často zaměří a sám dává slušné pecky a shazuje nepřátelé na zem.

Kouzlící postavy, i když vůbec útočná kouzla nekouzlí, jsou ale prostě výrazně silenšjí v boji, než ty nekouzlící. A to jsem se naučil v Tallonu i další ochranné kouzlo.

Při instalaci na steamu jsem dal instalovat německou verzi kvůli dabinku, tak nějak jsem doufal, že bude nadabováno vše, ale není, i tak je toho víc, než ve verzi anglické. On ten rozdíl bude nejspíše až ve druhém díle. Ostatně druhým dílem jsem měl asi začít, jelikož to z hlediska příběhu dává větší smysl, začít nejprve dvojkou a až pak hrát jedničku.

Ať tak či tak, tak pokud si to dobře pamatuji, tak se již pomalu ale jistě blížím ke konci hry. Po Tallonu bych měl zajít k trpaslíkům a pak už asi finále.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: troska Duben 17, 2019, 22:57:43

Tak jsi mě navnadil, že jsem na disku vyhrabal roky starý instalacky prvního dílu, nainstaloval a zprovoznil. Trochu jsem zápasil s kompatibilitou (mam W8.1) ale uz to jede. Zítra se do toho pustím. Kdysi jsem to hrál (soubory jsou z roku 2013, češtinu jsem našel novější na netu - v.104) ale nedohrál a v podstatě jediny co si pamatuju je slozitej a rozvetvenej strom dovednosti a vlastnosti, a velkou krysu v kanalech, takze je to pro me vlastne jako poprve.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Ringo Duben 17, 2019, 23:13:37

Jak mám rád Realms of Arkania a považuji ji za nejzásadnější devadesátkovou trilogii v oblasti RPG/Dungeony, tak mám teď nevím, jestli smůlu, ale ten Drakensang mě vůbec teda nechytl. A to jsem se hodně snažil, doslova jsem do toho šel s tím, že hra dle pravidel Das Shwarze Ague, jako RoA mě musí prostě bavit.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 18, 2019, 00:25:52

Tak to mě to baví a považuji to za jednu z nejlepších her tohoto typu z těch novějších. I když ona už je taky přes 10 let stará. Řekl bych, že konkurencí je nejvíce asi to neverwinter night 2, které ale funguje na jiných pravidlech. Drakensang2 mi přišel trošku horší, ale pořád je to docela dobrý. Akorát je zde ona nelogičnost, že jednička navazuje příběhově na dvojku a pokud člověk nejprve hraje jedničku, tak některé odkazy mu nejsou jasné. (především vztah hrdiny, přítele Arda, za kterým cestuje a kterého zabijí, trpaslíka Forgrimma, Gladys a jejího otce Canea. To pochopí až ve dvojce.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Richmond Duben 18, 2019, 19:00:41

Takže když jsem ještě žádný díl nehrál, je tedy lepší začít dvojkou?

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 18, 2019, 20:02:55

Podle mě trošku jo. Ono jednička má svůj vlastní příběh a není nezbytné znát obsah dvojky, nicméně pak prostě nechápeš určitou návaznost. Od počátku dostaneš třeba úkol, že tě pozval tvůj starý přítel Ardo do Ferdoku, když tam dojdeš, zjistíš, že jej zabili a vyšetřuješ jeho vraždu a chceš jej pomstít. Přitom potkáš i další staré přátelé. Arda a je znáš právě z příběhu dvojky, kde se seznámíte a společně zažijete dobrodružství, jednička se děje cca 20 let po té. Potíž je v tom, že se hrdina chová v rozporu se znalostmi hráče, jelikož tvrdí, že všechny ty postavy zná a podobně, cítí "bolest" ze ztráty přítele atd, ale hráč přitom neví, o kom je řeč a dozvídá se to v těch dialogách stejně, jako postavy, kterým to říká.

Je to především na začátku hry, kde prostě hráč ty vazby žádné nemá, pokud dvojku nezná a tak i příběh moc nevtáhne. Pak už to jde ale jinou cestou a na dvojce nezáleží.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Elemir Duben 18, 2019, 22:11:11

Takže to je v podstatě jako u Ultimy Underworld 2, pokud hráč nehrál Ultimu 7. Budu to mít na paměti.

Richmond: když už tedy o něčem takovém uvažuješ, začni opravdu Neverwinter Nights 2, je to něco úplně jiného než jednička a dodnes to podle mého v těch novodobých party-based RPG nemá konkurenci.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 19, 2019, 23:54:02

Mí udatní hrdinové prošli celý Tallon vyřešili mnohá trestuhodná bezpráví, nejprve dali nakládačku tlupě ogrů společně s vojáky Tallonu, díky čemuž se do mé vily přistěhovali další dva nájemníci, následně společně s chrabrým rytířem Pracelotem dali nakládačku hrozivé ještěrce, pak po letech nalezli a pohřbili ostatky zavražděné kněžky v háji a upekli si buřty u ohně, když ten háj hořel dračím ohněm a posilněni se vydali si to s drakem vyříkat. Po chvilce domlouvání, kterého se účastnil i trpasličí princ Aron, drak ztratil hlavu, já a mí přátelé byli pozváni k trpaslíkům do Murloshe. Dračí hlava pak ozdobila můj dům, asi pro výstrahu, či co.
https://i.postimg.cc/w68m1MkD/Drakensang-drak.jpg
A jelikož nebylo moc kam jít, rozhodl jsem se vydat na návštěvu k těm trpaslíkům.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Richmond Duben 20, 2019, 13:08:09

Milhaus : Dračí hlava super ! :) Akorát tedy grafika těch postav pro ovládání je nějaká taková chudá nebo co, vypadají všichni jak naprostí looseři, když vezmu, že to je téměř z konce hry?

Elemir: NWN2 - možná to vezmu na milost. První díl ve mě zanechal hluboké šrámy, nejsem zvyklý hry nedohrávat, ale tady už jsem se trápil. U té dvojky všichni vyzdvihují datadisk Mask of Betrayer.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 20, 2019, 18:29:19

Tak ta hra si moc na epické brnění nehraje. Navíc jsou to všechno kouzlící postavy, tedy nemohou nosit železné zbroje (žádný díl, od přilby až po nátepníky či boty) a štíty (jinak by nemohli kouzlit). Ale konec hry to ještě není, u trpslíků jsem ještě sehnal jeden oblek pro mága. To zlaté brnění může nosit jen hlavní hrdina. Důležité je to tmavě-hnědé, které má na sobě Gladys, zvláště v boji s drakem.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Richmond Duben 20, 2019, 20:52:04

Asi jsem to blbě napsal. Šlo mi o ty obrázky charakterů vpravo nahoře. Ony asi odrážejí, to, co je vidět na těch postavách uprostřed, ale celé mi to přijde graficky tak nějak "chudé","odfláklé". si to neumím popsat :)

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 21, 2019, 02:10:55

Já nevím, mě to příjde vcelku normální. Ty ikonky slouží hlavně na přepinání postav. Ale je na nich vidět to, co mají na sobě. Což někdy ani není výhoda, když právě třeba mají některé železné přilby, tak jim ani není vidět ksichta je obtížnější je rozeznat. Ale zas některé přilby jsou jako dělaná pro určité postavy. Ti kouzlící většinu nemůžou nosit.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 23, 2019, 15:54:33

Tak tajemství Dračí výpravy odhaleno, hora Drakensang dobyta, finální boska dostala nakládačku, spokojenost :).

Na hoře Drakensang jsem si uvdomil, že todle je jedna z her, kterou je možné nedohrát, pokud člověk postupuje špatně a rozvíjí své hrdiny v nesprávných dovednostech, na druhou stranu tu lze i asi neomezeně expit, jelikož zdejší obludy se nejspíše objevují neustále a nikdy nepřestanou. Nedovedu si moc představit, jak bych to tu hrál s někouzlícími postavami, neboť zde i to základní útočné kouzlo bylo hodně užitečné. Trošku jsem to taky pravda podcenil a nevyrobil si ze všech zásob žádné lektvary a šel jsem sem dost nelehko, možná s pořádnou dávkou lektvarů by to zvládla i nekouzlící parta. Tedy ono když člověk ví, co tam má přesně udělat, zvládl by to nejspíš i hrdina sólo, ale nesmí moc zaváhat. Mě tam třeba v jednu chvíli honilo asi 9 kamených golemů, 6 bleskových ještěrek, 3 obyčejné bojové ještěrky, 10 sektářů a 4 škorpioni a neustále se obnovovali.

Nyní válčím s instalací druhého dílu. Zjistil jsem, že mi asi nefunguje mechanika v PC. Ale češtinu z těch orginálek se mi povedlo vydolovat a koupil jsem to na steamu, akorát u dvojky ani u datadisku tam nejde přepnout na němčinu, tak ještě budu muset vymyslet, jak dotoho dostat německý dabing z toho patche, který k českému orginálu na DVD byl.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: troska Duben 23, 2019, 18:31:08

Tak to já se lopotim pořád ve Ferdoku. Trochu se s tím trapim, je to takovej složitější systém než MaM. Nikde není nějakej polopatickej popis (v čj) a nemám tolik času u toho sedět a studovat co s čím souvisí

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 24, 2019, 13:42:55

No, ono není nezbytné chápat úplně všechno, postupně času pochopíš to základní a posléze i některé další věci a až na konec, pokud budeš chtít a potřebovat, můžeš pochopit i další věci. Ale dá se bez toho obejít. Ono pokud bys měl studovat ta pravidla místo hraní, přestalo by tě to brzy asi bavit.

Podle mě tam platí několik zásadních věcí:
1. Čím vyšší hodnota jakéhokoliv ukazatele, který se dá zvedat, tím lepší

2. Každé povolání má jiné hodnoty, jak může dané věci zvedat na určitém levelu. Tedy na daném levelu dosáhne určitého maxima a více danou věc nezvedne. Na dalším levelu se zase maximum může posunout výš. Zhruba kolem 12 levelu ale každé povolání začne dosahovat svých úplných maxim a více se dané schopnosti či vlastnosti, nebo počet životů či many nenaučí.
To je základní rozdíl mezi povoláními. Třeba zloděj bez magie dosáhne vyšších hodnot maxim v některých těch věcech, než šarlatán. Třeba v páčení zámků nebo kapsářství bude asi vždy o trchu lepší. Nicméně u většiny dovedností není třeba být na maximu pro úspěch ve zkoušce.

3. Počet vědomostních bodů za zabité obludy se mění a záleží na levelu obludy a hrdiny. Jakmile je hrdina příliš silný,m za zabitou obludu již nezíská vědomostní body. Naopak za plnění úkolů je počet získaných vědomostních bodů konstantní. Logicky z toho vyplývá, že je lepší nejprve zabíjet obludy (pokud možno od nejslabší po nejsilnější) a až pak plnit úkoly.

4. Každá věcve hře má svůj popis. Pokud na cokoliv na obrazovce postavy klikneš pravým tlačítkem, zobrazí se ti onformace o ní a také to, co jí ovlivňuje. To platí ne jen o schopnostech, bojových kombech na blízko/dálku a obrany a kouzel, ale také o všem ostatním. Můžeš tak zjistit například to, co ovlivňuje základní útok/kryt/střelbu, nebo třeba množství životů, many, odolnosti na magii a tady ty informace co jsou na obrazovce pod vlastnostmi vlevo dole. Vesměs to ale ze začátku není důležité řešit a zajímat tě to začne až později.

5. Každá postava by měla mít namaxovanou primární zbraň, kterou používá (doporučuji u každé rozvíjet jen jednu a té se celou hru držet). U postav které nekouzlí doporučuji ještě zvednout jednu zbraň na dálku (buď luk, nebo kuš, vrahcí zbraně bych se vyprdnul).

Doporučuji u každé rozvíjet jednoruční zbraň, které podporuje kombo s třemi meči, které je druhé v pořadí v té větvi bojových komb, které začínají finesou. (měli by to být šermířské zbraně, šavle, meče). Tudle fintu se nejspíše naučíš až v Tallonu. Je to nejužitečnější bojová finta a defakto jediná, kterou jsem používal. Aktivní dovednosti ve větvi s krytím bych se vyprdnul, jelikož jsem je nepoužíval vůbec. Všechny postavy by měly mít štít. Některé zbraně podporují i fintu silného úderu (podporuje to tuším kladiva/sekery, meče, šavle) a dále to pokračuje dalšími fintami. Tadle první finta se hodí na začátku, ty zbývající jsou vcelku k ničemu.

Na této obrazovce aktivních fint pro boj na blízko jsou ještě bojové styly - postoje. 3 útočné a 3 defenzivní. Podle mě nemá význam se to učit, já osobně to vůbec nepopužíval. Nicméně na tu fintu s třemi meči se musíš naučit útočný postoj I. Jinak bych se nic z toho neučil.

Na obrazovce střelby jsou některé finty se zbraněmi na dálku. Já měl magické postavy a střelbu jsem vůbec nepoužíval, nicméně pokud by ses to učil, doporučuji se naučit všechny, které se vztahují ke zbrani, kterou používáš. (ale až později).

Na obrazovce Obrana jsou nejdůležitější pasivní schopnosti, které by ses měl naučit všechny u všech postav. Na ně musíš splnit i požadavky na vlastnosti. Potíž je potkat učitele, kteří tě to naučí a ty se liší podle toho, jak hraješ hru. V první kapitole ve Ferdoku je voják u kapitánky, který učí tuším všechny na úroveň I. Nejsem si jist kočičími reflexy, ale ty případně učí Caneo v Chudinské čtvrti. V druhé kapitole v hraběcí čtvrti je učitel (u kapitínky), který učí práci se štítem a zbrojí na level II. V močále si nejsem jist, ale zdejší správce, pokud přežije a nezabiješ jej, možná učí býčí odolnost II. (ale nejsem si jistý), já se jí naučil až v Tallonu. V krvavých horách zeleží, za co hraješ. Při hře za čarodějky tě Alvina naučí kočičí reflexy II. Při hře za inkvizici tě naučí nějaké dovednosti instruktor v jejich táboře. (možná tu býčí odolnost). Při návratu do Ferdoku z Krvavých hor se také nedaleko chrámu Hesinde oobjeví elf, který učí Kočičí reflexy II. V Tallonu učí tamní učitel voják býčí odolnost, zbroje a štíty I-III a tamní zloděj kočičí reflexy I-III. Taky se tu můžeš naučit i ty finty na boj na blízko. Murloshi učí jeden trpaslík úplně všechno.

Každá postava by taky měla umět na maximum možného v danou chvíli dovednost "Železné nervy" a tudle dovednost podobně jako zbraň udržuj neustále na maximu. Zabrnání to vážným zraněním, které jsou nejvíce nepříjemné (stačí jich mít 5 a postava upadne do bezvědomí a spousta oblud tadle zranění dělá, například krysy, divočáci, harpyje, také to způsobují některá kouzla. Také je to důležité zejména u kouzelníků, aby nepřerušili vyvolání kouzla, když jsou zasažení.

6. V partě můžeš mít 4 postavy.

1. postava by měla umět zlodějské dovednosti, jako páčení zámků, odstraňování pastí, vnímání, případně jí můžeš naučit kapsaření.

2. postava by měla umět sociální dovednosti. Přesvědočávní je dobré, pokud umí hlavní hrdina, protože jsou ve hře situace, kde záleží jen na něm a společníci mu v dialogu nepomohou. Empatii, obchodování a etiketu může umět někdo jiný. Svádění záleží na pohlaví. Pokud budeš sebou vodit v partě Gladys, tak ona to umí a tak, jak to má naučeno hned po té, co jí získáš, to stačí a není třeba jí v tom rozvíjet. Hlavního hrdinu tak můžeš naučit též svádění (pokud je muž) a ono přesvědčování.

Dovednost obchodování se na maximum učit nemusíš, nicméně v domečku budeš mít postavy, které tě do bojů doprovázet nebudou a jednu z nich to můžeš na max naučit a při obchodování jí prostě vzít do party. Třeba Dranor je na to ideální. Podobně se to dá říct o kapsářství. Je dobré umět obojí kolem 12, ale víc to naučit třeba toho Dranora, pokud s tebou do boje nebude chodit. Dovednost pohybu ve městě (typická zlodějská) je vcelku zbytečná, Gladys jí trochu umí, nemá moc význam se jí v prvním díle učit.

3. postava by měla umět dovednosti divočiny, jako sbírání bylinek, trofejí, dítě divočiny. Pokládání pastí je zbytečné. Také by měla umět alespoň trošku ranhojičství (ale nemusí to umět nějak moc, pokud máš kouzelníky). Dovednost léčba otravy je k ničemu a vůbec se jí neuč (nahradí jí kouzlo). Todle můžeš ze začátku učit amazonku a později místo amazonky vzít elfku v močálech, která je lepší.

Dovednost tajemství je defakto identifikace kouzelných předmětů, myslím, že 4 hlavní postavy, které budou chodit do bojů to není třeba učit, můžeš to ale naučit některého společníka, který bude v domečku.

U všech těchto dovedností 1-3 postavy dlouho platí, že si vystačíš s hodnotou kolem 12 a nemusíš je maxovat. Nestačit by to mohlo až v Murloshi, kde to budeš muset zvednout (hlavně zlodějské a sociální dovednosti).

4. postava se může více specializovat třeba na kouzla, nebo boj a nerozvíjet ty další věci. Nebo ty dovednosti můžeš více rozložit mezi všechny 4.

Dovednosti řemesel (kovářství, výroba luku a alchymie) by se neměly tyto postavy učit a je dobré je naučit společníky, kteří budou v domečku a namaxovat je, až to budeš potřebovat kvůli některým návodům.

7. U kouzel je dobré umět takové bílé kouzlo (nevím název, ale je to základní) jakožto jediné útočné - já žádné jiné nepoužíval a můžeš do něj dát i nějaké vědomostní body postupem času, pak kouzlo takového modrého štítu (nějak krunýř něčeho), to by měly umět všechny postavy, co kouzlí, tedy idálně všechny 4 a měl bys do něj dávat i body. Jakmile budeš mít možnost přepnout modofikátor u kouzla, používat ty nejvyšší (jeto dáno levelem hrdiny). Maximum jsem dosáhl modifikátor 6. Hodí se i kouzlo léčivý balzám, kde opět se zvedá modifikátor. Čím vyšší hodnota modifikátoru, tím více vyléčí vážných zranění. Logicky má smysl dosáhnout modifikátoru 4, abys odstranil všechny zranění. Tedy do toho dávej body průbněžně tak, abys ten modifikátor na určitém levelu postavy zvednul (není třeba to maxovat). Todle kouzlo téměř vyřadí dovednosr Ranhojičství, nicméně neléčí kritické zranění (které postava má, když upadne do bezvědomí, tedy kvůli tomu je třeba nějakou postavu mít, která ranhojčství trošku umí). Tydle kouzla by měly umět všechny kouzlící postavy, které chodí do bojů. Hodí se kouzla posilující vlastnosti, u nich stačí, když je umí 1 postava. Všechna tato kouzla se lze naučit po příchodu do Ferdoku u alchymistky nedaleko chrámu Hesinde (po příchodu po pravé ruce).

V hraběcí čtvrti ve druhé kapitole ve Ferdoku tě alchymistka Aurelia naučí kouzlo odstraňování jedu. To nauč všechny postavy, které umí kouzlit a nedávej do něj žádné vědomostní body. Vyléčí to v prvním díle všechny otravy a tím úplně vyřadí ze hry dovednost léčbu otrav.

Další učitelé kouzel jsou čarodějky v Krvavých horách, elf ve Ferdoku, který se tam objeví po příchodu z Krvavých hor. Pokud by si hrál za elfa, můžeš je tam naučit vyvolávat zvíře. Jinak ty kouzla jsou vcelku k ničemu.

V Tallonu alchymista učí obrané kouzlo proti magii (které zvedne hodnotu RM), které doporučuji naučit všechny kouzlící postavy a dát do něj i VB. Také může naučit lidského kouzelníka vyvolávací kouzla. Doporučuji se naučt ohnivého elementála a džina. Nejprve dávej VB do elementála, který ti dost pomůže třeba s drakem. Později do džina, což je nejsilnější obluda, kterou lze vyvolat, nicméně nemá modifikátor a síla vyvolaného džina se řídí nějak náhodně. On sám je ale dobrý bojovník a silnější verze umí i kouzlit. U všech ostatních vyvolávacích kouzel platí, že síla vyvolané obludy je daná modifikátorem. Velikost modifikátoru ovlivňuje počet bodů vložených do kouzla alevel hrdiny. Čím vyšší, tím lepší, ale také náročnější na manu. Třeba zvíře postupuje tak, že nejprve máš tuším vlka, pak divočáka, pak medvěda pak černého medvěda. Každý má i více stupňů síly, což se projeví na jeho vlastnostech. Kostlivec třeba začíná základním kostlivcem a končí lichem a podobně. Doporučuji v partě mít lidského mága a ta vyvolávací kouzla se naučit.

8. Pokud nebudeš mít do čeho dávat VB, doporučuji je dávat do životů, many a zvednut je na max a pak zvedat některou vlastnost na max. Třeba pro bojové kouzelníky - zloděje (šarlatány), je nejdůležitějí vlastnost odvaha. Která zvedá množství many, zvyšuje základní útok a zlepšuje některé dovednosti zlodějě. Maximem u šarlatána je třeba 19. Pak třeba intuici (které zvedá zase manu, kryt a některé dovednosti). Případně sílu, která ale u šarlatána je třeba max 15.
-----------------------

Můžu třeba popsat svojí hru za šarlátána, jak považuji postup za "ideální", abys zmaximalizoval získané VB pro hrdinu i společníky, pokud bys chtěl. Tam by to bylo jasnější, jak postupovat, ale byl by to i spojler.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 26, 2019, 16:00:02

Tak instalace druhého dílu i datadisku i s německým dabingem a češtinou se nakonec povedla. Německý dabing je v druhém díle (tedy zejména s datadiskem) opravdu lepší. Musel jsem dát dohromady instalačku z DVDček s nepříjemnou ochranou a z něj vytáhnout češtinu, přidat do ní německý dabing a ten pak též vytáhnout a celé to nakopírovat do steam verze, která nemá ani češtinu ani německý dabing (nevím proč).

Nakonec se tedy vše povedlo a funguje to, navíc je to i stabilnější, než první díl.

Po chvíli hraní jsem si vzpomněl, co mi na druhém díle nejvíce vadilo. Ono v té hře víceméně nemá význam hrát za cokoliv jiného, než za elfa čaroděje. Je to ze dvou důvodů.

Jedním je, jaké společníky je možné ve hře potkat a přidat do party. Hráč potká dvojku člověk kouzelník a elfka hraničářka, což jsou jediní 2 společníci, kteří umí kouzlit. Kouzelník je lepší z hlediska magie, elfka je dobrá ve střelbě z luku, ale ovládá i kouzla elfů (jen má méně many). Problém je, že hned, jak je potká, si musí vybrat, který z nich přežije a který umře. Nemůže mít oba. Dále pak získá společníka zloděje a trpaslíka bojovníka a později ještě člověka bojovníka, což je zdá se mi vše, pokud potká ještě někoho jiného, tak je to v tak pozdní fázi hry, že to nemělo už smysl a zapomněl jsem na to.

Logicky tak nemá význam brát postavy zaměřené na zlodějnu, jelikož ty se duplikují s tím jedním společníkem, kterého tak či tak bude vodit sebou velmi dlouho. Stejně tak nemá význam hrát za bojovníka, jelikož od toho má toho trpaslíka. Pokud chce mít v partě zastoupeny všechny dovednosti, konkrétně především dovednosti divočiny, pak musí hrát za nějakého lidského kouzelníka (je jich asi 5 typů), v rozhodující fázi si pak vybrat hraničářku a tu rozvíjet v dovednostech přírody. Nebo může hrát sám za elfa, učit se dovednosti přírody a vybrat si mága. Mít 2 mágy v partě je vcelku zbytečné.

Druhým důvodem je ovládání. V prvním díle šlo ovládat celou partu a přitom si vybrat jako vůdce kteroukouliv postavu. Stačilo 2x kliknout na její avatar. Ve městě byl tak vůdce spíše zloděj, v přírodě spíše elf (postava, co uměla dovednosti divočiny). Ve druhém díle to nejde, člověk může ovládat buď jednu postavu sólo (ty ostatní za něm jdou až později, když je dál), nebo může ovládat celou skupinu, ale v tom případě hlavního hrdinu. Ve městě na tom nezáleží a když člověk chce třeba vypáčit zámek na truhle, tak si zloděje vybere. Jenže v přírodě jsou bylinky a obludy různě roztroušeny a tedy má smysl ovládat tu postavu, která je umí brát a současně řídit celou partu.

Logicky by tak hlavní hrdina měla být postava, která umí získávat trofeje a bylinky. Ono se to tedy může naučit kterékoliv povolání, jenže to nemá význam, protože se jednak duplikují a jednak na to ani nejsou tak talentovaní, navíc třeba šarlatán má hodně věcí, které se musí učit. Také se dá hra samozřejmě hrát bez těchto dovedností, ale je to škoda, protože je to vcelku dobrý zdroj i financí a také zde jsou užitečnější recepty na výrobky a tedy se i vyplatí něco vyrábět (časem).

Postupně jsem tak nejprve začal hrát za šarlatána, pak za lidského kouzelníka, pak jsem zkoušel i další dva typy kouzelníků (elementaristu a vyvolávače) a nakonec jsem zase skončil u elfa, za kterého jsem to ale hrál i vždy v minulosti.

Ale alespoň jsem si vyzkoušel většinu úvodních úkolů v Nadoretu, tedy u mistra zlodějů, mistra kouzelníků i mistra elfů, nezkoušel jsem jen velitele stráže (za kterým jdou bojové postavy). Ten začátek se v tomto ohledu v té hře liší a každý má jiné úkoly. Nejvíce to dává jako celek smysl za zloděje, jelikož jeho zkoušky se vztahují dost k hlavnímu příběhu (který plní všechna povolání) po splnění zkoušek u svého učitele. Zkoušky ostatních postav zase dají trošku vyšší smysl některým vedlejším úkolům, které se ve hře objeví později a které už získají všechna povolání.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Květen 02, 2019, 17:13:40

Tak nakonec jsem se rozhodl přecejen hrát za toho metamága, neboť hrát za elfa se mi znovu nechce a rád bych vyzkoušel tu elfu hraničářku jako parťačku. NAvíc jsem chtěl vyzkoušet to kouzlo vyvolání nemrtvých. U nej je zajímavé, že se střídá dle modifikátoru kostlivec bojovník a lich, kde každý vyšší je lépe vybavený. Lich je pochopitelně vždy lepší, jednak umí hodně kouzel (s modifikátorem 5 je lepší kouzelník, než já) a jednak jej nepřtelé vyhodnocují jako první cíl a chtějího zabít dřív, než mě a tedy funguje jako živý štít (na bojovníka kašlou). Taky jsem dle internetu konečně zjistil, jak se používají kódy na bonusové věci a tak mi do hry přibyli nějaké nové předměty.

V Nadoretu v přístavu jsem si udělal selfie.
https://i.postimg.cc/KxB4S9d9/drakensanga1-2019-05-02-00-14-09-248.jpg

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Elemir Květen 02, 2019, 22:13:04

No, ale tu plíseň na nohou máš opravdu hezkou :D

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Richmond Květen 02, 2019, 22:22:52

Taky na mě ty plísně vybafly, humus tyfus filcky! :)

Milhaus: trochu mi přijde na metamága (zvláštní označení!) hnutej westernovsky :)

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Ringo Květen 02, 2019, 23:59:03

Tak když pominu ty oplzlé reklamy okolo toho selfie, tak se nějak rozvzpomínávám, že ten Drakensang byl ještě ten z těch moderních her, kde se mi ta grafika docela líbila. Škoda jen těch blbě udělaných soubojů, ty mi nesedly a pohřbily tak veškeré mé tehdejší snažení, zahrát si nějakou novější hru.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Květen 03, 2019, 17:04:30

Elemir: tak není to nejnovější hra a ani v té době to nebyla graficky pecka, navíc ani není stavěná na 4k rozlišení a musel jsem jej nastavit ručně v ini souboru (ve hře přímo jde jen fullhd). Ale mě osobně se to líbí i graficky spíše vizuálně, než technicky, hlavně takové různé drobnosti a detaily, třeba zrovna na tom screenu to žena v okně nad obchodníkem, nebo lodičky na řece a podobně. Ještě lepší jsou takové věci obsahové, jako různé rozhovory různých postaviček ve městě, které tomu dodávají takový dojem, že to město skutečně žije a vytváří to ve hře takovou hezkou atmosféru. Možná až trošku pohádkovou, ale hezkou. Navíc to má v sobě i jistou dávku humoru, díky kterému jsou třeba některé postavy sympatičtější. V tomto díle se zjeména hádá neustále trpaslík se zlodějem a jejich vzájemné prpovídky je sranda číst.

Richmond: no ten kloubok s dýmkou je jedna z mnoha možností pokrývek hlavy, který se dá po příjezdu do Nadoretu koupit. Všechny dávají +1 do ochrany hlavy, takže na tom nezáleží, liší se vzhledem a tím, jak moc zvyšují zatížení (ideálě čim menší, tím lepší) a tedy i cenou. Tehle kloubok vypadá stylově, je k dostání hned u prvního obchodníka a má zatížení 0. Oblek je ten bonusový, co lze získat vložením kódu (http://tkantor81.blogspot.com/2011/05/drakensang-reka-casu-bonusovy-obsah.html), které rozdávali při nákupu orginálů. Ostatní díly, jako nárameníky, rukavice, kalhoty jsou buď jediné, které se v této fázi dají koupit, nebo o nich platí totéž, co o čepici. A když člověk kupuje věci si vizuálně blízké, tak to pak působí takto.

Ringo: jo, boje jsou trošku živelné, podobně jako v jiných hrách ve stylu baldurů, je ale třeba hodně strategie ve smyslu co použít a kdy a taky hlavně trpělivosti. Třeba při průzkumu okolí Nadoretu jsem narazil na nějaký temný lesík, kde se neustále objevovalo 5 vlků, když jsem jej chtěl prozkoumat víc, vyběhlo na mě těch zvířat krapek víc a to jsem doběhl jen do půlky lesa.
viz screen:
https://i.postimg.cc/bySFkzgR/drakensanga1-2019-05-03-16-24-09-020.jpg

Nakonec jsem ten boj ustál a všechny je sejmul, nicméně s jiným povoláním, než je právě tento mág, by to bylo dost bez šance (s bojovými postavami bez magie by bylo bez šance zabít i těch 5 vlků, pravděpodobně i jeden by na začátku hry vyhrál). Tady mi hodně pomohlo to kouzlo vyvolání kostlivce, který pak schytal většinu útoků a taky kouzlo ovládnutí zvířat, kterým jsem přetáhl všechny kance na svojí stranu a ti se pak pustili do vlků a začala slušná mela. :) Můj hrdina tam byl spíšejako fanoušek, než jako aktivní bojovník. I když nakonci jsem to poslední prase nějak zabít musel.

Ono je to tedy místo, kam hráč vůbec nemá chodit a tadle zvířata jej mají odradit, nebo mu to znemožnit úplně. (dostane se tam až později v rámci příběhu). Je to zároveň dobré místo, kde se dá slušně na začáku expit, dokud za ně hrdina dostává VB a zvednout si tak rychleji některé dovednosti. Hráč tak může rychleji i stoupnout na úrovních, ačkoliv to hra postupně dorovná, protože pak nebude hrdina získávat zkušenosti za jiné obludy, které potká. Nicméně je to poměrně obtížné a s jiným povoláním, než právě s tímto mágem, by to hned po startu ani nešlo udělat.

V bojích hodně obecně záleží na rozvoji hrdiny a jeho výbavě, tedy to, co člověk dělá před bojem, to určí, jak těžký ten boj bude a také, co v něm může/nemůže dělat a jaké má možnosti. V této hře musí aktivně ovládat všechny členy party (sami nekouzlí, ani nepoužívají schopnosti). Vyvolané bytosti jako lich a podobně, to ale samy dělají. Už jsem tu psal, že bojové postavy neumící magii jsou horší bojovníci na blízko, než kouzelníci a ten systém je poměrně hodně znevýhodňuje, i když samotná útočná kouzla žádný zázrak nejsou. Úplně nejblbější jsou pak zbraně na dálku, které se dají použít tak max na začátku boje na vyprovokování nepřítele, ale jinak jsou k prdu. Zajímavá je taky inteligence nepřátel a to, jak vyhodnocuje, na koho zaútočit jako první. Dlouho jsem třeba myslel, že je to úrovní, ale tím to asi nebylo (i když roli to hraje), pak počtem životů, ale i to hraje jen malou roli. Rozhodující je tak nevím co. Bylo třeba zvláštní, že když se přidala do party ta hraničářka a pokud měla meč a štít, šli nepřátelé po lichovi, pokud nasadila luk, šli všichni po ní.

Dlouho jsem přěmýšlel, jakou zbraň používat, příjde mi, že meče jsou jakési neohrabanější, než šavle a kordy, ale v druhém díle se mi zdá žádné pořádné zbraně krom mečů ani nejsou.

----------

Každopádně jsem se konečně vymotal z Nadoretu a vyrazil s novými přáteli lodí na celnici. Po cestě jsme se ještě stavili v chrámě nějakého trpaslíka mága (v tomto díle se dá i hrát za trpaslíka mága, ale neměl jsem dovahu to zkusit). Pokud si to dobře pamatuji, ve zdejším pobořeném chrámě je jeden z nejsilnějších bossů hry, ale už nevím, jak se dalo dostat dovnitř.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Květen 04, 2019, 14:35:24

Tak celnici mám zdárně za sebou. Je zvláštní, jak málo si tu hru pamatuji, ono vím zhruba, jaké lokace tam asi byly, ale vůbec netuším, jaký byl jejich obsah a co se tam dělo. Na něco málo si vzpomenu, když se tam dostanu, ale většina je, jak kdybych hrál tu hru poprvé.

Celnice je docela dobře udělaná, člověk si může vybrat ze dvou cest, buď pomoci trpaslíkovi, nebo zloději a podle toho pak postupovat, rozhodně lepší je přidat se ke zloději a projít různé stoky a podobně na tajnačku bez boje. On tím Cano i získá více zkušeností, než Forgrimm, což je u zlodějě lepší. Také jsem zjistil, že zloděj má nějaké své vlastní "kouzla", která jsou poměrně užitečná, neřídí se manou, ale obnovují se jednou za čas (kvůli tomu je odbrý tudle pasáž opravdu projít bez boje). Nevím, jestli to má zloděj jako takový (i hlavní hrdina zloděj), nebo jenom Cano, aby byl silnější. Na konci Celnice jsme sejmuli i drobečka zdejšího správce, který byl pak tak laskav, a ve smrtelné křeši kousnul onoho správce do nohy.
https://i.postimg.cc/JrzHHxZV/drakensanga1-2019-05-03-20-32-02-992.jpg

Po té se to trošku zrhlo a já se stal šéfem výpravy i lodi a získal tak přístup i k navigaci a mohl rozhodnout, kam vyrázíme dál.
https://i.postimg.cc/3KJxtRR2/drakensanga1-2019-05-03-21-48-48-234.jpg

Mohl jse se vrátit za trpaslíkem mágem a vlézt o taního chrámu (na Celnici jsem našel klíč), ale nejprve jsem jel do Nadoretu. Konečně jsem měl plnou partu 4 dobrodruhů, tak jsem ty zbývající dva trošku vybavil věcmi a přes 150 dukátů nějak zmizelo. Nicméně Cano umí obchodování, takže ceny trošku snížil a taky konečně mám kapsáře, takže jsem všechny zdejší postavičky okradl a zase se docela slušně napakoval.

Splnil jsem taky všechny vedlejší úkoly, které jsem před tím úmyslně vynechal, aby získali zkušenosti i tito dva společníci a pak i vedlejší úkoly nové, které svojí pbtížnost jsou o dost těžší. Taky jsem všechny své hrdiny doučil všechny možné pasivní finty od učitele v aréně (kterého jsem nyní též porazil, je to jeden z vedlejších úkolů už v první kapitole).

Nové vedlejší úkoly byly zajímavější, nejpre docela dost tuhý boj s vlkodlakem. (opět mit u v jedné fázi docela dost pomohlo koizlo ovládnut zvířat)
https://i.postimg.cc/tyL79pSH/drakensanga1-2019-05-03-22-16-45-769.jpg

Pak jsme to šli oslavit do hospody u vola, jednak jsme se tam seznámili s Bohumilem (my jej tam původně šli hledat) a jednak se mi tam zase ožral Forgrimm a začal ze sebe vola dělat.
https://i.postimg.cc/J8FzQRWB/drakensanga1-2019-05-04-00-09-07-234.jpg

Pak jsem zašel do věže za mým učitelem, ze zdejší knhy se dají učit nová kouzla a ty se každou fázi rozšiřují, tedy je dobré tam chodit pravidelně (stejně tak k učitelům dovedností, obchodíkům se zbožím a podobně). Zjistil sem, že se tu něco semlelo a mistr jě nějakej mimo. N2jak se mu nepovedl experiment.
https://i.postimg.cc/NQx08Tgg/drakensanga1-2019-05-04-02-53-04-465.jpg

Když jsme vlezli dovnitř pole, vyskákalo na nác několik ohnivých elementálů a nakonec jejich šéf. I tenhle boj by mohl být docela nepříjemný, jelikož elementálové nepřátelé popdpaůlují a životy pak klesají hodně rychle, nicméně za věží venku je truhla s pokladem, kterou Cano konečně dokázal otevřít a v ní bylo 5 mastí na popáleniny (které dávají odolnost na popálení), tedy si elementálové ani neškrtli a proběhlo to vklidu. Za odměnu jsem dostal dost bezcenný klobouk, ale i prsten života.
https://i.postimg.cc/mbX2JszJ/drakensanga1-2019-05-04-03-02-39-580.jpg

V Nadoretu mi tak zbyl vedlejší úkol s taťkou krys (ťaťkou matky krysy, která byla v prvním díle). Ale nevím, jestli si na to teď troufnu, tydle boje s krysama jsou docela obtížné.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Květen 07, 2019, 12:32:53

Tak nakonec jsem se pustil i do taťky krysy, opět mi tu dost pomohlo kouzlo pán zvířat, kterým jsem obrátil jeho vlastní krysy proti němu. Doučil jsem ho ostatně i hraničářku, aby jej mohly kouzlit dvě postavy současně. Tenhle boj ale nebyl tak těžký, matka krys v jedničce je o trošku těžší.
https://i.postimg.cc/6Wnp6fLK/drakensanga1-2019-05-04-15-02-51-753.jpg

Také jsem koupil trollům na mostě pamlsky a ty mě tak pusili dále do míst, kam jsem jinak neměl přístup a dostal se tak k hlavolamu, přes který lze pustit mořskou panu na svobodu (tu, která se prochází i v animaci v úvodním menu). Hlavolam a jeho řešení jsem si nepamatoval, ale přece jen jsem alespoň věděl, že když umístím správnou bylinku na správné místo, zmizí její barva ze středu u těch světýlek a pak už to bylo jen otázka času, najít správné bylinky i otočení kamenů.
https://i.postimg.cc/NBfBZcVB/drakensanga1-2019-05-04-20-43-11-506.jpg

Pak už byl ale čas vyrazil dál a hleldat lék pro Arda, musel jsem se stavit za trpaslíkem mágem u chrámu, který mě odeslal k elfům a řekl mi, kde se nachází. Když už jsem byl tady, šel jsem i dovnitř chrámu, neboť u chobotnice jsem našel klíč, kterým se dá chrám otevřít. Uvnitř jsme slušně zaexpily na zdejší havěti a dostal jsem se až dolů k hlavolamu se skládačkou, který jsem poskládal, ale jeden dílek chybí, pokud si to dobře pamatuji, bylo jej možné najít později.
https://i.postimg.cc/jRDKdht1/drakensanga1-2019-05-04-21-45-06-371.jpg

Než jsem vyrazil do lokace s elfy, ještě jsem se stavil opět v lokaci Celnice, kde se některé věci změnily, přibyly tam nějaké drobnější vedlejší úkoly, ale hlavně tam vedly dva úkoly z datadisku. Nejprve jsem našel jeskyni s "pokladem" dle mapy, kde mě ale duch poslal za jiným duchem do lokace elfů. Pak jsem v rámci snahy splnit druhý vlezl i do datadiskového nového světa, do města kde žijí vznešení elfové, ale který asi není až tak úplně ze současnosti, ale odehrává se v dávné minulosti, kde toto město obklíčili hordy Bezejmenného (Bezejmený je v tomto světě něco, jako Ďábel a je to největší soupeř 12 uctívaných bohů). Projít se tam dá přes časový portál.
https://i.postimg.cc/bYqpycw0/drakensanga1-2019-05-05-14-13-33-487.jpg

Ve městě jsem nejprve musel očistit zahradu od škůdců, což je hlavní úkol této návštěvy datadiskového světa (těch návštěv je víc). To obnášelo vyhubit nějakou slabší havěť v zahradě, za které ale bylo docela dost zkušeností, následně se stát členem zdejších stráží, abych získal přístup do komnat vědění. Abych se stal členem stráží, musel jsem dát na držku v boji několika elfům, včetně jejich šéfky, ale to nebyl problém. Za odměnu jsem od ní získal velmi dobrou a očarovanou zbroj elfů dle vlastního výběru a hned při další přísaze ještě lepší očarovanou přilbu. Jsou to lehké zbroje, tedy se v nich dá kouzlit a celá ta zbroj byla jak stvořená pro mojí elfku hraničářku.

Pak mi už nic nebránili jít do komnat vědění pro semena nějaké rostliny, kterou jsem měl v zahradě v rámci jejího uzdravení zasadit. U elfů se také projevila schopnost trpaslíka hledat skrýše, které se zobrazují jako vykřičníky na minimapě, díky čemuž jsem našel i další dílek elfí zbroje, konkrétně nárameníky (asi vůbec nejlepší díl), který opět vyfasovala elfka hraničářka. Taky jsem se tu naučil nějaký recept na přípravu nějakého kouzelného prášku, zvyšující třídu zbroje, ale alchymii zatím žádná má postava neumí. Také mi dali ta semena, takže mi nic nebránilo jít uzdravit zahradu.

Sázení semen je neco jako hra miny, která byla kdysi ve windows. Úmyslně a cíleně jsem netrefoval správná políčka, aby se objevili další brouci, které bych mohl zabít a získat za ně vědomostní body a až na konec trefil ty správná, zahrada byla uzdravená a objevila se tu dokonce princezna elfů, kvůli které se celá tadle cesta vlastně odhrála. Jenže chvíli po té zaútočili portálem hordy Bezejmeného, neboť uzdravení zahrady vedlo právě k otevření portálu (zdá se, že kněžka, která mě k tomu navedla, je pekněj podrazák).

Nejprve jsem tedy pozabíjel nepřátelé v hlavním sále a pak se vybodl na šéfa elfů a vybral mrtvoly, díky čemuž jsem získal i štít elfů (který je též velmi dobrý, ale nedá se s ním kouzlit, takže jej vyfasoval Cano). Pak jsem tedy šel chránit toho šéfa elfů, který se snažil uzavřít portál a občas vylezla nějaká ta drobná havěť.
https://i.postimg.cc/HHmp459J/drakensanga1-2019-05-05-16-03-41-714.jpg

To se nakonec povedlo i nepovedlo, protože portál sice asi uzavřeli, ale mě to vyneslo pryč zpět do reality a já musel najít další portál, kterým bych se k elfům dostal. Ten je čistě náhodou v lokaci elfů z hlavní hry, v jejich lese, kam jsem měl jít hledat lék pro Arda a tak jsem se tam vydal.

Nejprve jsem tu musel pořešit nějaké piráty, kde mí tři společníci měli každý jiný pohled, jak to vyřešit. Trpoš byl pro, abych všechny zabil. Cano chtěl v jejich řadách udělat chaos a otočit proti sobě a elfka chtěla vyjednávat. Vnést spory do tábora a vyjednávání mezi piráty a elfy se dalo částečně zkloubit a splnit tak velkou část obojího, za což je více zkušeností. Největší sranda je s tím řešením alá Cano, který jsem nakonec i použil. Piráti odjeli, mě se tak otevřela další část stromu elfů.

Taky sem tu splnil úkol s hledáním pokladu a vlezl do další jeskyně, kde mě duch zase poslal za jiným duchem v lokaci s piráty, kam ještě nemám přístup. Musel jsem nejprve najít lék pro Arda, což znamená projít zdejší staré ruiny. To jsem i začal dělat a většinu již prošel, je to kombinace boje a různých hlavolamů, například jeden byl početní a byla to "vysoká" matematika.
https://i.postimg.cc/LRVmyXxx/drakensanga1-2019-05-06-19-33-04-061.jpg

V lokaci byly nepřátelské Amazonky, ze kterých vypadávala slušná zbroj amazonek (v které se ale nedá kouzlit a je jen pro ženy) a s jejich šéfky nakonec i slušný štít, se kterým se též nedá kouzlit. Ale hodil se pro trpaslíka. Já sám si slušný štít koupil od elfů (stejně jako některé další věci) a tak bych potřeboval už sehnat jen lepší štít pro hraničářku. Konečně tak mělo větší smysl, že jsem vyvážení útok/kryt při rozvoji zbraní překlopil výrazně na boj, jelikož kryt doplní právě štít a pasivní dovednosti boje s ním a je tedy lepší dávat u zbraní útok větší, aby byli hrdinové přesnější a vždy se trefili.

Celkově je výbava zejména mých společníků na již slušnější úrovni. Stejně tak i rzvoj všech postav se dobře posunul a skoro všichni už umíme pasivní bojové dovednosti obrany na druhý stupeň. V průběhu řešení komplikací u elfů jsem ostatně odcestoval do Nadoretu, se některé naučit a tak jsem tam nabral na lodi i nějakého šlechtice, který mi otevřel lokaci Lovecké chaty, kam měl namířeno a kam jsem jej svezl. I vtéto lokaci byly nějaké úkoly, které jsem splnil, ale zdá se mi, že se tam postupně otvírají i další.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Ringo Květen 08, 2019, 13:33:39

Jak to tak čtu, tak mě ten styl soubojů děsí. Sakra, jaká škoda, že to není na tahy a zbaldursovatělo to. Mohla to být TOP hra. Jinak deníček pěkný.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Květen 10, 2019, 12:18:32

Když ty boje jsou vcelku realtivně snadné, snad možná na některé bosse. Půlku hry z obyčejných oblud nezískávám vědomostní body, konkrétně od lokace elfů. Tedy hodně záleží i na postupu hrou a asi jsem neměl plnit průběžně vedlejší úkoly a navštívit chrám a pozabíjet tamní kraby tak brzy, pak bych byl levelem níž a získával expy alespoň za některé obludy (podobně jsem měl asi vynechat i datadisk). Nicméně i tak by ty boje ve většině případů těžké nebyly.

Tím bych celkově asi i dosáhl vyšší úrovně na konci, ale nejsem si jist, jestli tu není nějaký limit max úrovně, konkrétně 16, jelikož tím výpis úrovní a počtu potřebných zkušeností končí. Celkově to nemá moc význam a kolem té 10-12 úrovně jsou už hrdinové hodně silní.

Nejvíce mě překvapuje, jak silní jsou ti kostlivci, jak kouzlící, tak bojová verze je výrazně silnější, než kterákoliv moje postava, včetně hrdiny. Mám za to, že to tak v prvním díle není a že druhý díl se v různých drobnostech dost liší.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Karol13 Březen 05, 2021, 19:17:56

Na https://www.moddb.com som sa nechal inšpirovať Drakensangom.
Jedničkou.
Hodil som tam ten spomínaný mod Drakensang Fixpack v1.80 (English)
A šup na hru.
Celkom mi padla sánka, keď mi steam povedal, že sa bude sťahovať 8GB. Viem že niektoré hry majú aj 50+GB a že už staručký Baldurs Gate mal 5 či taknejak GB, ale aj tak mi to prišlo humungulózne.
https://youtu.be/8weRfZ3mjG8

No dožil som sa stiahnutia a potom som si nahodil ten stomegový patch.
Všetko sa spustilo pekne, a hru som pred rokmi hral a celom ďaleko som sa dostal, plus Das Schwarze Auge systém poznám, preto tvorba postavy bola viac menej hračkou.

Čo som od modu očakával - zrýchlenie, som sa aj dočkal a bol som spokojný, at do chvíle, keď som si uvedomil, že chodiť medzi questami aj ak mám režim "bežania" je strááášne pomalé. (tri módy - plíženie, chôdza, beh... ja to ale vnímam: hmýrenie sa na zemi polomŕtvej hlísty, plazenie hada proti smeru eskalátora, pomalá chôdza štýlu Miloš Zeman "beží" od fľaše Jaegermaistera)

V čom spočíva to zrýchlenie, pýtate sa? Špeciálne úkony, ako zbieranie byliniek, alebo sekundárne obrábanie zvieracích mŕtvol (kedy môžete získať napríklad kožu zvieraťa, alebo zuby navyše nad bežne predmety), to v pôvodnej verzii trvalo aj 10-20 sekúnd, teraz 1 sekundu.

No nedá sa nič robiť, ALT+TAB, CheatEngine, SpeedHack 2x.
Hrám asi 10 minút... a zas ALT+TAB, CheatEngine, SpeedHack 3x.

Hrám...hmm... ok, môže byť.

V posledných prípsevkoch sa preberali dve, pre mňa srdcové záležitosti:
- boje
- XP gain

Boje sú skoro vždy príjemne vyvážené, hlavne preto, že hru poznám a viem kde ma čo čaká.
Až do chvíle, keď sa dostávam do podzemia s kopou Wolf Rats. Tieto príšerky som stretával aj predtým, ale nikdy nie v takých množstvách. A už tu začínajú problémy.
Aj keď moje postavy majú slušné PA (Parry), so štítom máte len dve šance sa obrániť a bez neho len jednu. Takže ak na vás útočí armáda hajzlíkov, tak môžete mať parry aj 1000, je vám na nič.
Hra ešte ponúka možnosť Dodge, ktorá, ako sa zdá, má nekonečno obranných hodov, ale to je fuk, lebo Dodge je určená skôr pre nebojové postavy (mág, zlodej..) a ich Dodge value je smiešna, nevraviac o väčšom probléme : potkany vás gangrénuju, trovia a ešte aj spôsobujú zranenia (WOUND), ktoré kruto znižujú vlastnosti.
A ako čerešnička na torte je hlavná potkánica, prosím pekne Ratzinskyi, a na ňu som sa dostal až po asi 15. (päťnástom) pokuse. Mal som dve pasce a ako tak slušný TRAPs skills a hlavne som sa musel naučiť veľmi opatrne vylákať jej pomocníkov, ktorí sa vyrútia na vás v dvoch vlnách. Ak si ich šikovne nepočkáte, a napadnú vás spolu so slečnou Ratzinskyi, tak je po vás.
Tá bosska má asi 500 životov, alebo aj viac. Neviem to presne, ale mal som pocit že sa nedá zabiť.
Moje postavičky boli medzi 30 a 55, na porovnanie.

Čo je horšie, tá gangréna je potvora a letkvary sú vzácne. Behať von z toho dungeonu tiež nie je hračka.
Fakt asi tento quest je mienený pre pokročilejšiu partičku.

Ide hlavne ale o už opísaný fenomén: prevažná časť hry vás zasypáva príšerkami, ktoré nevyžadujú žiadne taktizovanie, stačí zapnúť všetkých členov na aggressive a za pár kôl získate...nič. Experience buď nula alebo jeden bodík. Na zvýšenie atribútov je treba tak 250 až 400... pre uvedenie do perspektívy.
Nazbierate kopu vecí z príšeriek? Tešíte sa? Tak okrem mikromanažmentu získate len zopár drobných. Či sú to myšacie chvosty, či žihadlá alebo žabie nohy... 100 kusov vám často nedá ani jeden dukát. Pfff!

A ja tento typ RPG milujem hlavne pre možnosť grindovania. DSA hry ako Star Trail umožňoval ísť podľa príbehu, alebo ste mohli putovať po divočine a zbierať XP. A potom predpripravené boje s levelom +2 bol príjemnejší a ľahší a mohli ste si užiť odmenu všetkých vašich hodín, strávených grindovaním (plus ste mohli nazbierať enormné množstvo ingrediencií na lektvary, ktoré fungovali ako fireball, ktorý nepotrebuje manu).

Kým Drakensang tiež ponúka virtuálne grindovanie, pri odmenách XP 0-2 vám čoskoro dôjde že je to zbytočné. Plus aj taktika: keby priebežné boje vyžadovali pokročilé plánovanie a aplikovanie bojových techník, v ťažkých bojoch by ste už ich mali odskúšané a vedeli by ste s vysokou pravdepodobnosťou reagovať adekvátne a vyhrať na prvý krát.

Potom tie bažiny. Okrem hromady trolích žiab, je tam snáď 50 komárov, ktoré rovnako ako predtým vlčie potkany vašu partičku zaplavia a to je obrovský problém. Zombíci sú pomalí, a tak mágovia vedeli taktizovať a držať sa od boja ďalej...pričom mi neuveriteľne chýbali predrobené PC AI (že by som mojim Player Characters priradil nejaký arcidruh tektického správania: len kúzli, ustupuj, používaj len kúzlo X, alebo Y..)
Takže aj keď technicky by zombíci boli ľahké koristi, manuálne udržiavať partičku v správnom rozpoložení bolo echt únavné.
A v kryptách vás napadne kopa kostlivcov, ktorí vedia aj strieľať aj sú rýchlejší ako zombíci. A ja nemám kam újsť. FUJ!
Tam ma zachránil ohnivý elementál, ktorý síce zomiera pomerne rýchlo, ale viem si vykúzliť ďalšieho a hotovo.

Takže ak by som to mal zrhnúť, okrem počiatočných bojov, ktoré slúžia len aby ste sa naučili svoju partičku riadiť, sú tri hlavné kategórie bojov:
- príliš patetické
- príliš otravné
- príliš ťažké

pritom DSA je systém, ktorý by práve mal ponúkať riadne vyžitie atribútov a znalostí. Tú Ratzinskyi potkanicu som vedel dať až potom čo som kombinoval bojové skills, pasce, kúzla...
A kúzla sú ďalšia otrava, napríklad práve s tou potkanicou, som chcel každej postave dať nejaké magické zvýšenie atribútu (dá sa dať len jedno bohužiaľ) + mágom magické brenie + sommon a nepriateľom dve tri debuff kúzla... to nie je možné v praktickom boji všetko nakombinovať. Kým niektoré kúzla majú trvácnosť 5 minút, iné len 30-40 sekúnd...ech.

Takže ak sa tešíte že si triebu zbroje mág zdvihne z 1 na 5 alebo 6 a potkani sa ho ani nedoktnú, tak rátajte že mu to vydrží tak 1/10 boja a priamo v boji si kúzliť pasívne obranné kúzla sa neopláca.
Najviac naokoniec pomohli pasce, ktoré nepriateľa buď zhodia na zem alebo dokonca na chvíľu vyradia z boja... avšak ani pasce ani kúzla nemajú group-control možnosti. Len bojovníci majú kvázi Whirlwind (round attack to volajú), ale znova to trpí cool downom, takže aj keď to vyzerá pekne a efektívne, nedáte tým dole celú skupinu henchmenov, a teda len sa cítite príjemne, že ste ten drahý a vzácny skill aspoň videli v akcii.

Kľudne mohli dať trvácnosť kúziel, ktorá by sa zvyšovala levelom. Jedno kúzlo to má (svetlo), ale ostatné nie.
Tiež ak už mám postavu čo má bonus v sumonning mágii, prečo mi hra neumožní naučiť sa viac summon kúziel? (Keby som mohol mať aj elementála, aj skeletona, bolo by to ľahšie)

Čo sa týka skillov, je tam jeden dosť brutálny: 15 kôl vraciate všetkým údery, takže ak to správne aplikujete, tak aj 6 slabých nepriateľov dáte dole len counteratackmi, avšak prežiť tých 15 kôl je niečo úplne iné. Ťažká zbroj je niekedy možnosť, ale tiež nie je všemocná.

Pritom hra má veľa nahovorených sekvencií, peknú grafiku, relatívne dosť interaktívny svet (zbierate suroviny v lese, rozbíjate sudy v meste, nachádzate skryté poklady a rozvíjate skryté questy s celkom peknými príbehmi), ale neprejde hodina hrania, aby som si nostalgicky so slzou v oku nezaspomínal na RoA: Star Trail (tú starunkú dosovskú).
Čo zas môžem byť len ja... tak ako preferujem Fallout 2 nad Fallout 3, tak je to podobné aj s týmto žánrom nemčúrskej tvůrčí skupinke.

A nakoniec, to najhoršie: hra ma pokazený auto-save a náhodne padá.
Napríklad vidím, že mi hra vypíše "auto-saved", padne o 5 minút a ja sa teším "ha, prišiel som len o 5 minúť", ale keď hru spustím, tak autosave je starý asi 3 hodiny...WTF.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 06, 2021, 19:24:51

Myslím, že to jen tak trochu neumíš hrát. Já jedničku teď dohrál. Kouzla mají modifikátory. Například vyvolaný kostlivec neustále každou úroveň sílí, pokud zvedneš modifikátor a i déle vydrží - více času. (podobně elementál).

Ochranné kouzlo zbroj vydrží cca 300 vteřin a je to nejužitečnější kouzlo hry, časem u něj jde zvednout modifikátor až na 6, v kombinaci s koženou zbrojí, tak může mít mág zbroj na každém místě těla přes 12. (hlavní hrdina díky příběhové zbroji i víc).

Jak mágové, tak bojovníci by měli bojovat na blízko a hodí se i zbraně na dálku. Tedy lepší jsou postavy, které umí kouzlit (ať už jsou jakéhokoliv zaměření). Tedy místo třeba čistého zloděje je lepší šarlatán a podobně. Všichni by měli umět pasivní dovednosti obrany a některé aktivní dovednosti boje (dle zbraně). Útočná kouzla zas až tak užitečná nejsou, hodí se kulový blesk, pokud v nich má postava hodně bodů. Vyvolávací kouzlo stačí jen jedno, lze se je naučit v Tallonu (relativně pozdě ve hře). Ale elfka v močálech umí vyvolávat zvěř.

Pro všechny postavy je velmi důležitá dovednost, co se v jedničce v češtině jmenuje "Železné nervy" - tu by měly mít všechny postavy neustále na max možného, co můžou, jinak budou často umírat na vážná zranění, když jich získají 5. Hodí se i kouzlo hojení a dávat do něj body tak, aby se zvedl modifikátor (on se zvedá jako u jiných kouzel dle úrovně hrdiny a bodů v kouzlu, stejně jako u vyvolávacích kouzel nemá význam do něj hned na startu narvat co nejvíc bodů, ale zvedat je postupně). Jakmile mají u něj postavy modifikátor +4, tak to stačí, protože pak dokáží odstranit 4 vážná zranění (po pátém stejně postava zemře a oživí se s kritickým a 4 vážnými).
Velmi se hodí kouzlo odstranění otrav a jedu, do kterého není třeba dát ani bod a odstraní všechny otravy, nemoce atd a plně nahradí dovednost léčba otrav. (určitě je dobré jej umět ještě před cestou do močálů a jistě je to dobré umět před pivovarem a tamním bojem s krysami - je možné se to naučit ve šlechtické čtvrti ve Ferdoku od alchymistky).

Co se týče trofejí, může to být docela dobrý zdroj peněz, zvláště když to člověk zkombinuje s výrobou předmětů (ty je dobré naučit společníky, kteří nechodí do bojů). Výhoda taky je, že se ty schopnosti prakticky není nutné učit, jelikož společnice elfka, kterou hráč získá v močálech, to umí dostatečně a v kombinaci s loveckým nožem a srpem jí to dlouho stačí. Nicméně krysí ocásky nejsou trofeje, to hrdina získá vždy (a lze prodávat 1 za 4 krejcary v hospodě). Trofeje jsou věci jako šlachy, pásky kůže, kůže z různých zvířat a podobně.

Grindovaní pak ve hře funguje. Třeba v první lokaci jsi mohl zabíjet obnovující se vlky a divočáky, kde každá skupinka se obnoví 5x a získat z nich trofeje. Pak především v Krvavých horách (v lokaci, co je po močálech) je mnoho míst, kde se často obnovují potvory, bohužel náhodně. Může se tam objevit 3 medvědi (za dost VB), nebo banditi - každý za 3VB, nebo taky třeba vlci/divočáci, za které v této fázi už hráč asi nezíská nic. (lze hru načítat a nechat si vygenerovat ty správné skupinky). Časem se taky objeví náhodná setkání po cestě z lokace do lokace. Todle není příliš vychytané obecně, nicméně dá se toho zneužívat, jelikož pokud vstoupíš do lokace, celou jí vymlátíš a pak při odchodu zvolíš, že chceš utéct, vrátíš se zpět, odkud si přišel. Pokud zase zadáš, že chceš jít do dané lokace, potkáš to náhodné setkání znovu se stejnými potvorami. (to lze dělat asi do nekonečna).

Co je trošku horší, že by se hráč neměl snažit plnit vedlejší úkoly, které může vynechat - tedy ty, které jsou v místech, kam se může vracet. Tedy zejména ve Ferdoku. Všechny tyto úkoly je lepší vynechat a udělat opravdu jen čistě hlavní. Nejprve se snažit zabíjet potvory, jelikož u nich získané body dovedností postupně klesají, dle jejich úrovně a úrovně hrdiny. Tedy časem za obludu, za kterou si na začátku získal 3VB, nezískáš nic a podobně. Druhým důvodem jsou společníci. Například právě ta elfka v močálech - je třeba jí vzít jako první věc, co člověk v močálech udělá, aby nepřišla o VB. Může to tak být i kvůli dalším společníkům, pokud by je hráč chtěl do party, ale nejdůležitějších je prvních 5. Nicméně vedlejší úkoly ve Ferdoku je stejně lepší udělat až na konec, až po vyřešení Tallonu, před cestou k trpaslíkům.

Co se týče boje, hodí se dovednosti, které umí udělat nepříteli vážná zranění. Jelikož pokud jich získá 5, zemře. Na to je super třeba ta kuš/luk, kde poslední schopností lze sejmout i nepřítele s 250 životy na 2 rány. Užitečné je to hlavně na konci hry na hoře Drakensang.

Celkově jsou močály pouze rozehřívací. Zajímavější to začne být až později.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Karol13 Duben 07, 2021, 00:24:59

Všetko čo píšeš je užitočné a správne.
Ale ak hre neponúka nejaký oficiálny guide, ktorý by hráči použili (hlavne ak nechcú riskovať úplne spackanú partu a nemajú radi vracať sa hodiny hrania späť, nedajbože aj zažínať od znova a možno aj viac krát.)
(dávam to ako spoiler, lebo je to dosť bludný "rant" a neprináša žiadnu hodnotu do diskusie)

Spoiler: ukázat

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 07, 2021, 12:45:17

Tak já při první hře to taky nevěděl, hrál jsem to normálně, plnil úkoly, rozvíjel postavy a podobně a dělal jsem v tom chyby. Třeba zrovna z té matky krys jsem měl podivné pocity, jelikož to je jeden z nejtěžších bojů ve hře (vzhledem k tomu, kdy na ní může hráč jít). Ale po dohrátí jsem věděl, že jsem udělal chyby a že jsem to mohl hrát líp, což se mi třeba na hrách líbí, že se je dá učit hraním a zlepšovat se v nich. Další hra už byla lepší, nyní když jsem to třeba hrál, žádná z mých postav během hry ani neupadla do bezvědomí během boje.

Spoiler: ukázat

Ona jako ta hra má svoje chyby a není dokonalá. Taky se to moc nedá srovnávat třeba s Realms of Arkania, jelikož to je prostě hra z úplně jiné doby. Ale na tu dobu, co vznikla (2008) to patří k těm lepším hrám, co vyšly, ne-li k nejlepším. Myslím si, že je to třeba určitě lepší, než dragon age. Osobně tu hru mám rád a líbí se mi a rád se k ní vracím a zkouším nové věci a postupy.

Na konci hry lze dosáhnout max 19 level, jelikož na něm už hrdina nezískává VB ani z potvor, co jsou na konci hry na hoře Drakensang a za úkoly, co tam splní, nezíská dost VB, aby se dostal na 20.

Smysl levelení na obludách má ale spíše na začátku hry, kde získáš prostě trochu náskok a rozvineš schopnosti, které se třeba hodí. Později je to už jedno, protože hra to právě vykompenzuje tím, že začne redukovat množství VB z potvor. Nejvíce zaexpit se dá v té lokaci kravých hor, pokud je hráč opravdu hodně trpělivý, opravdu nejprve prochází ta místa, kde se stvůry obnovují (dřív, než tam udělá cokoliv dalšího a hlavně tam neplní úkoly) a nechá si generovat na každém tom místě ideálně ty medvědy. Nicméně ono to není nezbytné. Na konci té lokace získá hráč společníka mága, což ještě může být postava, která se do některých paret může hodit, jenže on už je poměrně špatně rozvinutý a tedy je poměrně těžké jej dostat do podoby, aby byl užitečnější. Ti další společníci, co ve hře jsou, se víceméně hodí jen na to, aby dělali ty vedlejší činnosti v domečku.

Název: Re:(Elemir) - Drakensang (1 + 2)
Přispěvatel: Milhaus Duben 07, 2021, 12:50:52

Co se týče peněz, oni ve hře jako nejsou moc problém, hráč jich má na konci hodně. Co je důležité, pokusit se nejprve našetřit 1000 dukátů (před nějakými většími nákupy drahých zbrojí, ideálně ještě před Tallonem) a koupit si v přístavu loď. Pak už na penězích moc nezáleží.

Komunitní fórum stránek Svět Might and Magic

Obecná diskuze => O hrách a hraní obecně => Téma založeno: Elemir Prosinec 23, 2013, 07:10:44